Latinfotografia Foros

Hay algo que me llama profundamente la atencion, y a lo mejor es por que soy nuevo en el foro, y es que nadie aporta opiniones y/o observaciones tecnicas ni nada por el estilo respecto de las fotos que se suben. Son muy pocos los foreros que realmente utilizan lenguaje propio de la fotografia y/o el ambiente fotografico para expresar sus opiniones u observaciones, lo que me lleva a pensar que quizas esto sea debido a que este no es realmente el espiritu del foro...cosa que espero no sea asi; por que vamos...si todos nos dicen solamente cosas como "que lindas fotos" o "me gusta mucho tal foto" en lugar de aportar opiniones, ya sean objetivas o subjetivas, que nos ayuden a mejorar como aficionados que somos... creo que con el tiempo esto puede llegar a convertirse en un Flickr y nada mas.

Esto seria algo asi como un llamado a la Calidad Fotografica, cosa que ando buscando hace tiempo por estos lares y por otros tanto para ver sin me la contagio aunque sea solo un poquito y puedo salir de mi estado de aficionado extremadamente amateur.

Todas las fotos que hagamos pueden mejorarce y creo yo que estamos entre gente adulta y nadie tiene que enojarse por que otra persona critica una de sus preciadas fotos y le dice algo como:

..."Mira, a veo tu foto algo caida hacia la izquierda, con zonas muy quemadas y en general con la nitidez un poco empobrecida; los colores estan un poco lavados y la compo no ayuda en nada"...

Eso o algo de ello...por que creanme que he visto fotos por aca que son realmente malas (no tan malas como las mias :sonrisa: :sonrisa:) y no hay que ser Sara Facio para darse cuenta de ello; y en las mismas hay comentarios como "muy buenas" o "impresionantes"....entonces pienso y luego existo: NO DIGAMOS QUE ALGO ES IMPRESIONANTE CUANDO REALMENTE NO LO ES, POR QUE ¿QUE AYUDA LE ESTAMOS DANDO AL QUE POSTEO LA FOTO Y QUE TANTO ESFUERZO LE COSTO HACERLA?

Repito para los distraidos que vengan a querer hecharme del foro: YO SOY UN MAL FOTOGRAFO...SI, SI..TAN MALO QUE ME GUSTA QUE ME CRITIQUEN LAS FOTOS QUE CUELGO PARA VER SI ESA FOTO, QUE TANTO ME COSTO HACER SE PUEDE MEJORAR; Y NO ME VOY A PONER A PENSAR: "Y ESTE PELOTUDO QUIEN SE PIENSA QUE ES PARA TIRARME ABAJO MI FOTO DE ESA MANERA!!!"...Por que estoy aca solamente para aprender.

Lo que pasa es que hay mucha gente que las criticas le caen mal, por mas que en el post ponga "se aceptan criticas y sugerencias"

Lo mismo que jonathan digo, esto se hablo miles de veces, empecemos por casa antes de esperar de los demas me parece

Si bien comparto lo que decís también considero a la fotografía como un arte y como tal su apreciación es totalmente subjetiva.
A mi hay fotos que me parecen una cagada, que no me dicen nada y técnicamente son impecables. Así como hay fotos que no son tan brillantes técnicamente y tienen un no se que que me gustan.
Yo cuando mira fotos es para disfrutar, si me gusta, analizo el porque, y si no me gusta, depende las ganas que tenga la analizo.

Yo soy uno de los que critico... cuando me parece que la foto realmente me parece que lo necesita... y quizás en un par de ocasiones algunos se molestaron, pero en general nunca hubo problemas...
Es más... no se necesita ser un entendido en fotografía para poder decirle a otro que esa foto no le gusta....
Siempre dije lo mismo... si uno cuelga esas mismas fotos en una galería, se podría percibir de parte de la gente que las observe un me gusta o no. de acuerdo a su comportamiento...

Si bien ya se habló varias veces del tema, nunca está mal volverlo a la vida...

Ahora hay que esperar que se siga sumando más gente...

Abrazos

Esta discusión tiene mas años que el agua de los fideos.
MI posicion es la siguiente: Cada uno comenta como puede, hace lo que puede y si no le dan los conocimientos o simplemente no tiene ganas pondrá un me gusto/no me gusto.
Algunas fotos para mi son intrascendentes y ni dejo comentarios. Algunas me parece que requiere algun comentario y tiendo a ser muy directo y no esconder nada. Tambien trato de, si pongo algo tecnico como "la compo no me cierre", decir el porque. Digo, si uno entra a tirar gustos relacionados ya con la tecnica, lo bueno es dar una justificacion tecnica.

Para cerrar, pongo lo mismo que la apertura... cada uno hace lo que puede. Algunos quieren ser el Polino del foro... bienvenido. Otros quieren poner "que liiiiiiindooooo" bienvenido. Otros solo entran, miran... dicen "que foto de mierda" cierran y se van.

Asi es la vida de los foros.

Si alguien opina que una foto es impresionante y vos no estás de acuerdo con eso, no significa que tengas la razón, simplemente tenes otra visión.  :oki:
En todo caso sería bueno que dejes tu opinión en esa misma foto que vos consideras que tiene errores suficientes como para no ser considerada impresionante.

Cesar anda subiendo fotos potables que te las vamos a criticar................Es un buen ejercicio como vos decis.

saludos
M

totalmente deacurdo!!!

y tambien decir que lo que le gusta a uno ..quiza a vos no te guste!

pasa por mis fotos que seguro vas a tener mucho para decir!!!asi empezas a poner en practica este ejercicio!!

otra cosa si en un comentario: excelente foto felicitaciones!!! es xq siento eso en ese momento...como vos decis..siempre hay cosas que mejorar...pero tambien pensa que si todos ponemos en practica todas las REGLAS de la fotografia....seria muy aburrido!

Yo soy de los que opinan que criticar es un error.
Podrán decir lo mismo de los que opinan... Jeje No me importa!  :tongue: :sonrisa:

Que el buen arte exige técnica es algo que todos podemos intuír, pero también podemos dar vuelta la cosa. La técnica no un lenguaje en sí mismo, por lo tanto no crea poética.
Y como uno no es el poeta que quiere, si no el que puede... Es muy fácil sentirse violentado por una crítica sin conocimientos fundados en el arte.

Paraaaaaaaa! Demasiado con que se apretar un botoncito en mi camara y queres que aprenda terminos como apertura, exposicion, composición???
yo les llamo tamaño de ahujerito, tiempo que me quedo quietito y lugar donde pongo las cositas jajajajaja

De vez en cuando esta bueno que no te critiquen tanto las fotos, sino te desmotivan tambien.
A messi no le podes exigir lo mismo que a heinze!!!
Lamentablemente algunos nacimos para llegar a ser los heinze de la fotografía jajajaja
Si criticamos todo porque todas las fotos son criticables entonces van a terminar subiendo fotos 3 o 4 personas nomás.
Tus fotos no son muy buenas no, pero no te conozco, capaz que comparadas con las que sacabas el año pasado estan excelentes,
entonces te tendría que felicitar por ellas.
Al menos yo lo veo asi
y aguante ls heinze's de la fotografía  :mje: :mje:

Totalmente, estoy de acuerdo con lo que decís y destaco "capaz que comparadas con las que sacabas el año pasado estan excelentes, entonces te tendría que felicitar por ellas."

Lo que creo además es que pretender aprender de una manera tan inmediata como sería por ejemplo una crítica de dos renglones es peligroso, equivale a pretender que venga otro y te diga "Yo te voy a enseñar..." Y ahí viene el castañazo.  :tongue:
Los que dicen "Yo aprendo un montón de las críticas..." es improbable. Aprenden por que están dale que dale todo el día con la maquinita, haciendo fotos, participando de los zafaris, encuentros y/o compartiendo info en el foro.

este es mi amogo che!!!
vamooo uru nomaaaaaaaaa :clap:

Yo coincido con Roko en que cada uno colabora como puede/quiere, pero atendiendo la inquietud de César (Schrodinger), yo creo que nada impide que el que postea una foto aclare qué tipo de crítica está buscando. Porque en los foros (éste y todos) hay de todo. Está, por ej., el que está orgulloso de su laburo, considera que está transmitiendo un mensaje y publica sólo con el fin de compartir y tener una vidriera para que otros vean y su obra llegue a más gente. Y no quiere, ni pide ningún tipo de crítica y lo toma mal si la recibe.  Pero en el otro extremo está, por ej, el que estuvo estudiando un buen rato una técnica (digamos: iluminación en estudio), va y hace una práctica y publica para que lo critiquen los que más saben. Esa persona está esperando que le digan si logró bien la separación con el fondo, si el relleno es poco o mucho, etc. A esa persona de poco le sirve un "me gusta" o "no me gusta".

Como hay para todos los gustos, lo mejor es aclarar bien qué tipo de respuesta a uno le gustaría recibir (que tampoco asegura que haya alguien con ganas de dársela, pero con pedir amablemente no se pierde nada).

Martín

Martín, la diferencia es que vos te referís a una persona en proceso de aprendizaje, con la cual seguro será mas factible de comentar porque justamente para que se dé ese proceso es necesario un ida y vuelta, un intercambio que ya lo viene ejercitando previamente y seguro estará en condiciones de volcarlo o abrirlo a los demás.

Claro! Lo que pasa es que si te fijás en la cantidad de posts en el foro, hay muchos que están en proceso de aprendizaje y están buscando ese tipo de feedback. Bah, al menos yo entendí eso del planteo original de este hilo. Igual creo que la mayoría coincide en que es un tema delicado y depende mucho de la personalidad de cada uno.

Y también es cierto que hay foros y foros. Algunos foros hacen más foco en la técnica y otros más en lo social, en el compartir y conocerse. Para mí lo importante es que si hay crítica se haga con respeto y con cierto criterio. 

Ahora, desubicados hay en todos lados. Les cuento una: el otro día publiqué una foto en otro foro. No esperaba muchas rosas porque la foto era medio controversial y ahí no se andan con vueltas, pero el primer desubicado que contesta me pone: "Just horrendous everything and the drag queen, grotesque. You would have been hard pressed to make any element of this image less appealing." (traducción: simplemente horrendo todo y esa drag queen, grotesca. Te tendrías que haber esforzado para que cualquiera de los elementos de esa imagen resultara menos atractivo".

Así son los foros. Simplemente lo ignoré y seguí adelante.

Martín

Ahora que estoy leyendo cada uno de los comentarios de los compañeros foreros es que voy a ponerlo en practica; no queria desentonar con el ambiente y por eso es que inicie este hilo.

Ahora me van a odiar de verdad cuendo empiece con mis criticas :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :dots: :dots: :dots:

Gracias Martin por entender tan perfectamente lo que intenté plantear.

Un abrazo.

Seguro que desde ahora voy a empezar a subir mas fotos!!!..Estaba medio frenado por este tema que inicié, no sabia como plantearlo sin herir a nadie y no sabia como ivan a tomarlo los demas. Ya todos sabemos que con el tiempo dentro de cada foro va generandose cierta cultura y no esta bueno llegar a una casa y meter la mano en la heladera directamente sin antes hacerse amigo y pedir permiso.

Un abrazo.

** no sera al revez???  :smile: :smile: :smile:

Te digo que disiento totalmente contigo en cada cosa que escribiste: ¿Entonces para que esta el foro? Tu posicion es casi altanera diciendo que es improbable aprender de las criticas, nada mas lejos de la finalidad del foro..  ** ¿que acaso criticar una foto no es compartir informacion?...¿si no por que estas aca?...La verdad es que no entiendo para nada tu postuta teniendo en cuenta que estas eres un miembro activo del foro...O tal vez es que como estoy todavia en un arduo proceso de aprendizaje es que necesito un feedback, que alguien me marque mis errores..por que tiempo para hacer un curso no tengo...bastante tengo ya con la Ing. Quimica.

Un saludo

Y es alli donde esta el error, solo digo que tengamos un poco de "criterio al criticar"  por que por mas que este arte sea mas que subjetivo, hay algunas cosas que, como dije antes, son de manual y no podemos pasar por alto.

Ahora que estoy leyendo cada uno de los comentarios de los compañeros foreros es que voy a poner en practica las criticas; no queria desentonar con el ambiente y por eso es que inicie este hilo.

Y quién te dice que lo que alguien no puede apartarse del "manual" por decisión propia y no por error?
Una de las cosas más difíciles de la crítica es justamente es eso, hay reglar pero algunas veces se rompen y es difícil saber si fue algo deliberado y buscado.

Las críticas tendrían que ser lo más asépticas posibles, teniendo en cuenta la posibilidad de que el autor haya buscado lo obtenido.

 ¡¡Dos cosas que quiero agregar al espíritu de este hilo:
  1º) NO HAY “UNA ÚNICA MIRADA”: lo que a vos NO te gusta o “es malo”
       para otro puedo no serlo.
  2ª) Toda crítica es bienvenida siempre que sea con respeto:
        No es lo mismo decir “es mala” o “es una porquería” que decir:
        “No me cierra tal cosa” – “el pp no contribuye” – o “quizás cambiaría…
 
                 ¡¡Y que salga el "toro" al ruedo!!”

                          :good:        :good:

A ver...yo no soy dueño de nada aca ni mucho menos, ni tampoco quiero serlo..si no no hubiese abierto este hilo casi como pidiendo permiso para criticar una foto viendo que casi nadie lo hace.

Cuando me referi a las cosas que son "de manual", me referia a: horizontes caidos, trepidacion sin sentido aparente ( obvbvio que cualquiera que la cometa a drede puede aclararlo si alguien se lo señala) falta general de nitidez, zonas quemadas y/o empastadas y muchas mas etceteras que son señalables y que nadie señala.

Como dije antes, entre a este foro buscando un feedback para mis fotos y al percatarme de esta situacion no queria meter la pata y quedar señalado como "el loquito que le busca el pelo al huevo" :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

Ya me quedo claro como viene la mano.

Gracias a todos por pasar

A mi personalmente siempre me criticaron de buena onda las fotos que subí. me parace que todo depende de cada uno, yo por ejemplo paso por los post, y si me gusta comento, y si no me atrae lo cierro y listo. no me siento capacitado para criticar.

saludos
 :oki:

Es un tema muy difícil...

Por ej, vos le criticás a alguien que el objeto esta muy en el medio, y este puede haberl compuesto la foto así o bien porque no sabe nada o porque lo hizo adrede y tiene varias razones para ello. En el momento de criticar uno no sabe a quien está criticando.

Un hilo con 23 fotos, como podes hacer algo mejor que decir me gustaron la 5 ,la 9 y la 21?
Eso en gran medida ayuda, te  orienta al saber que fotos gustaron, pero también es agarrado con los pelos, porque muchas veces las opiniones copian a los primeros.

La única forma de hacerlo es como en muchos foros españoles, tal como algo matemático, todas las críticas se cierran en el horizonte torcido, y regla de los tercios.

Particularmente, agradezco cada vez que alguien pierde tiempo criticando mis fotos, o tan solo dandome una palmada de aliento, todo es bienvenido y hace a la fraternidad del foro, que es más importante para mi, que la fotografía.

Saludos
Fernando

Dos cosas.

Normalmente, cuando quiero una critica tecnica, que es lo que vos decis que falta, suelo empezar yo, viendo mi foto, y criticandole algo, y preguntando si algun otro lo ve asi. Normalmente eso es un disparador.

Tambien esta Amalio "criticamalaleche" villa, que si tiene tiempo, hace unas criticas tecnicas muy buenas.

La critica artistica es mas dificil, y hay que saber bastante mas que la regla de los tercios para hacerla. Yo no doy el pinne.

Por ultimo, si tenes 200 visitas y 3 comentarios, ya tenes una critica implicita. Solo hay que saber mirar...

Abrazo, y a subir fotos!!!

Si nos ponemos todos de acuerdo en hacerle caso a Baccarat, el foro desaparece en cuestión de días. Quien va a querer colgar una foto en el foro para que le quede con cero comentarios?

Que cada uno comente como le de la gana. El que quiera criticar que lo haga, el que quiera dejar un emoticón que lo haga. Pero no está bueno dejar fotos sin comentar.

Ojo al piojo, no confundir comentar con criticar.

Adhiero a Tinorama  :oki:

Yo soy de los que opina que TODA crítica sirve, hasta la más mal intencionada, le menos constructiva, la más mala leche...todas absolutamente TODAS nos sirven.

El secreto radica en saber cómo destilarlas y convertirlas en valiosas para nuestra mejora dia a dia. La crítica "fáctica" o basada en hechos, nos permite sencillamente ver qué está bien y qué está mal, y a partir de ahí decidir cómo seguir. La crítica "cargada de juicios" nos podrá servir para evaluar cómo nuestra obra repercute en la percepción de los otros...y analizar por qué lo hace. La "mala leche" nos ayuda a conocer otra faceta de nuestro público....

Recuerden que en todo relacionamiento humano, arte inclusive, manejamos percepciones por encima de realidades. De nada sirve concentrarnos en mejorar una "realidad" si lo que nos importa es la "percepción" que otros tengan de nuestro trabajo. Ahora si no nos importa la percepción, listo, nos quedamos tranquilo con nuestra realidad que es la misma que la del otro....descartemos toda crítica que no sea meramente fáctica. Pero a la mayoría también nos interesa la percepción del otro, y ahí también entran a jugar el otro tipo de críticas.

100% con vos cesar  :oki:
trataré de mejorar mis críticas
y bien ahi por ser valiente y crear este thread con tu postura

 Creo que es completamente legitimo el planteo de Schrodinger y aplaudo lo clarificadoras que fueron la mayoria de las respuestas arriba vertidas. El tema no es tan simple y soy de los que creen que todo aporta. Solo hay que saber leer entre lineas.

No es tan facil criticar sin saber quien es el otro.
No siempre las cuestionen tecnicas llevan a que una foto sea "mejor".
A veces salirse de las reglas o la perfeccion tecnica aporta a la imagen

Segun el caso creo que es valioso es criticar desde la subjetividad, desde lo que a uno le produce determinada foto. Por ejemplo: "tecnicamente esta perfecta, pero no me produce ninguna emocion" Ese comentario va a ser subjetivo pero no por eso menos valioso para quien lo sepa escuchar.

Me parecio interesante aclarar que tipo de critica uno esta esperando. Para eso uno puede escribir algun texto disparador para que sepan por donde entrarle a la foto...

Quiza alguien que comienza con la fotografia espera que le digan si las sombras estan empastadas o proponerle algun tipo de reencuadre diferente.

Por otro lado un tipo que es profesional o esta hace mucho en esto creo que no espera que le digan si el horizonte esta torcido sino mas bien que les produce a los otros la toma, algo que tenga mas que ver con lo expresivo. Y este comentario lo puede hacer cualquiera.. mas alla de sus conocimientos fotograficos.

Por otro lado releo los comentarios dejados por los compañeros mas arriba y me parecen muy enriquecedores, ME DA GUSTO EL NIVEL DEL FORO.  :good:
 

Una cosa que me olvide de poner en mi anterior comentario es que yo saco fotos como el culo, es una prueba de lo poco que se de fotografía jajaj
entonces como me voy a tomar el atrevimiento de decirle a alguien "el encuadre no me cierra, veo rara la compo" me va a decir que si se tanto
entonces que lo ponga en practica... y va a tener razón  :mje: :mje: :mje:

si encontras errores en la de los demás, será más facil de encontrarlos luego tambine en las fotos propias, asique adelante, bienvenidos tus comentarios !

yo a veces paso y miro fotos. a veces paso y comento fotos, a veces pongo solo me gusta,
no soy un fotógrafo de gran calibre y por momentos no se que haría yo para mejorarla...

aun asi doy el aliento de que una foto me gusta, por el simple echo que últimamente estoy notando que el foro es mas de discusión de cualquier cosa, mas que de las fotos en si.

siempre que me conecto estoy en la sección de nuevos temas... y no hay tantas fotos para ver o comentar. hoy justo no es el caso, hay bastante material nuevo, lo cual me sorporendio,
mismo yo podría subir mas fotos... pero no tengo tan buenas fotos o no dispongo del tiempo para editarlas como quisiera... que se yo, estoy de acuerdo con vos y me gustaría fomentar la calidad fotográfica por encima de la discusión o charla o cosas por el estilo....

Saludos

Una de las cosas con las que siempre hice hincapié, es que para que alguien comente con más detenimiento habría que limitar la cantidad de fotos que se suben por post  (Lo mismo puso Fer38 más arriba).
Considero que el Nº más lógico podría ser de 3, para lo cual, quien suba las fotos tendrá que hacer una preselección, basada en el conocimiento que tenga... no importa.... pero una cantidad mínima... eso sería de gran ayuda...
Después... lo que cada uno comente... sabrá porqué será... pero hasta para decir que esa foto no me gustó es válido el sistema..

Yo estoy de acuerdo qen gran medida en lo que dice Cesar. Las criticas deben de existir para poder mejorar aunque SIEMPRE con absoluto respeto. No esta mal decir huy que buena foto o me encanta, solo que al hacerte ver ciertas cosas es como se aprende o al menos a alguien le parecio que se podria mejorar.(tomalo o dejalo)
saludos.

desde las premisas  que las reglas son para aplicarlas pero sobre todas las cosas para romperlas

a veces uno da poca informacion de lo que carajo quizo hacer con una foto.. y eso ayuda  a que  entre el ME LLEGO o NO ME LLEGO ... quizas esas zonas quemadas esa caida a la izquierda esa cosa que molesta que se podria corregir con tecnica al final no aporta a lo que se quizo lograr...

toda critica es por extruccion es meramente subjetiva.. ergo al autor no le deberia importar y creo que tampoco haga a la calidad.

ej pasa en el cine de hoy donde los rubros tecnicos SON IMPECABLES PERO LA PELICULA ES MALISIMA con M de MALISIMA!!!

(esto lo dice un ñato como yo que nunca sube nada por que le gusta fizgonear a que lo fizgoneen)

 :clap: :clap: :clap: :oki:

Yo que estoy en un momento muy Bourdieuliano, creo hay un "habitus" en el campo de la fotografía hegemónica argentina (no en este foro). Me parece interesante que si un horizonte está caído o a la foto le falta contraste, por ejemplo hagan comentarios que pueden sumar al autor de la fotografía y de hecho se lee aquí y hay agardeciemientos de gente que aprendió mucho con esos comentarios. Ahora, el arte es muy subjetivo en muchos aspectos y no hay porqué obligar a nadie a que recurra a la típica tradición hegemónica en la fotografía. Si la fotografía tiene bajo contraste porque allí se evidencia una intencionalidad del autor (o no se evidencia, pero esa es la inteción)  puede gustar o no, pero es distinto a no "conocer" o no saber lo que es el contraste por eejmplo. Creo que establecer protocolos generalizados en el foro para hacer "crítica fotográfica" no lleva a ningun lado. Lo interesante es hacer crítica libremente, segun gustos y puntos de vista. Hay gente que lo hace, otra no.   A si que como escribieron muchos foreros adelante y bienvenidos tus comentarios, críticas  y fotos.
Saludos :oki:

Mi opinión es, que si se critica, se hace con los conocimientos que se tengan, no hace falta ser un experto para comentar si una foto te gusta o no. Lo que me parece mal, es mentir y decir que una foto es buena, cuando en realidad es bastante regular o mala.

Sería algo así:
Paso 1: decidir si la foto te gusta o nó
Paso 2: si hay tiempo y ganas, tratar de analizar por qué la foto te gusta o nó
Paso 3: comentar

Creo que es fundamental tratar de ser lo mas constructivo posible. Yo personalmente si no me gusta, y no tengo idea de como mejorar la foto, directamente no comento, pero eso va en cada uno.

Che, me parece que mL interoretaron el comentario de bacaratt.

Por lo que he charlado con el, a lo que se refiere es a criticas tecnicas. De hecho, el comenta fotos, dice si le gusta, y a veces hasta da elmpor que, o tira una punta para corregir algo señalado por el autor.

A el no le gusta venir a hacer mierda fotos, sin saber que pretende el que la colgo, y muchas veces sin conocerlo.

Corregime si me equivoco.

+1

 :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:....Que acaso sos el novio de bacaratt??? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Repito y sostengo...no hay necesidad de hacer mierda ninguna foto aca, decile (me siento ridiculo en este momento :rtfm: :rtfm: :rtfm:) que lea los comentarios de los compañeros foreros en este hilo y que se suba al tren...si no, decile que ni aparezca por que se equivoco de foro

+1x10 ⁹⁹

Me parece que sos un tanto agresivo.

No soy el novio de bacaratt, solo su amigo. Te puedo asegurar que tiene con que criticar a muchos aca, pero elije ayudar desde otro lado.

Entrar a un lugar a decir: no me gusta como critican fotos, y mejor que ni aparezcan por aca, es una muy mala actitud.

Bajate adel caballo, y cambia la actitud, y seras bien recibido...

 
pero cual es el parametro para que sea REGULAR MALA O BUENA?.
  si el primer paso es el gusto? pasamos al segundo,  por que me gusto?  me llego me gusta ese encuandre loco que me rememore a un fotograma de una pelicula rusa del año 50 mal conservada.  paso 3?  MUY BUENA ME GUSTO LA 4 particularmente  :clap:

conclusion  en algun momento MENTI ?

+1  mil disculpas :oki:

 De acuerdo :oki:

Te pido disculpas publicas a ti; la cosa no es con vos si no con tu amigo con el cual estamos diametralmente opuestos.

No quise ofenderte y desviar el hilo del post. 

Te pido perdon.

Perdon por el modo de contestarte. Fui demasiado duro al cuete.

Por fabor, no armemos una pelea en un post por demas interesante.

Saludos

editado.-

Shhhh...ya le pase mi celu y esta noche nos vemos para tomar algo y despues... :angel: :angel: :angel: :angel: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

El parámetro es tu propio criterio. Acaso puede haber otro? Lo que digo, es que si la foto no te parece buena, no le pongas que está buena, símplemente eso.
Si te parece buena, el comentario puede ir desde "muy buena", hasta una pared de texto analizando la foto y qué te gusto de ella, ya sea un análisis técnico, o lo que fuere.
Yo diría que para el ejemplo que diste, en el 3er paso le estás sacando un montón de información del por qué te gustó, que le podría ser útil al fotógrafo. Pero en ningún momento mentiste porque la foto te gustó. Eso me parece lo mas importante.

Gracias :oki: :oki:

Yo aclaro que no pienso mal de Alejandro. Todo bien. Pasa que ya leí varias veces esto de que criticar fotos está mal y que es violento criticarle a principiantes, etc, y a mi me parece que quien pone fotos en un foro, lo hace para tener alguna devolución.

Si todos nos quedamos callados no estamos siendo muy "hospitalarios". Y más teniendo en cuenta que siempre pedimos que se cuelguen más fotos.  :wacko:

Hace unos días vi un hilo de fabiotel que luego de 8 días sin comentarios, él mismo le hizo un "up". No está bien que nos pase eso.

Hay que comentar/criticar con respeto. Hay que aceptar todo tipo de comentario/crítica de buena manera.

Tampoco queda muy bien que alguien haga un Up... con ese criterio si alguien cree merecer más comentarios, levantaría su propio post varias veces...

En eso tenés razón Pedro. Pero viene pasando seguido y no creo que sea porque se piense que la foto merece más comentarios. Creo que pasa más por decir: para que corno pongo una foto si nadie se va a dignar siquiera a decirme que no le gusta.

Le pido disculpas a Tino por tener el IPAD 2 y el no  :mje: :mje: :mje:

Este que ... me pregunto, ¿que apertura usás para cagar?  :questioned:   :mje: :mje:


Perdón, perdón, no lo pude evitar, soy un desubicado incorregible!!  :blush: :blush:

Despues que había escrito y publiqué, vi tu aclaración con tino por lo tanto estaba de más.
Saludos :oki:

Tenes todo el derecho del mundo a decir si una foto te gusta o no y porque.
Podes opinar como fotografo, como publico o como ambos. Las dos cosas valen.

Buenas, lei algunas respuestas por ahi, cada vez que subo fotos, alguna que otra critica o comentario recibo, y aunque a veces son duras (especialmente con las primeras que he subido al foro, y con alguna despues) trato de tomarmelo como algo que  no pude ver al momento de subir, sacar y/o procesar la foto para mostrarla; he criticado con toda la buena leche que pude cada vez que sugerí algo para mejorar o algo que no me gusto, porque me parece que en las formas esta la base fundamental de la buena comunicación (especialmente en un foro, donde un punto o una coma pueden cambiarle el sentido a lo que uno quiere decir).
Pero ultimanente me pasa que me cuesta más criticar, sugerir, o marcar un error por algo que lei en algun comentario anterior. Hay veces que la gente se toma mal una critica, o responden con los tapones de punta (no necesariamente a mi) y es como que con la gente que siento un poco más de confianza me puedo permitir algun que otro comentario, pero me cuesta en lo personal marcar que veo algo que no me cierra en alguna foto).
Y es como que eso me cohibe un poco.
Que se io.

Buenas!

Pienso que todos tienen razón en esto. Cada uno aporta su opinión desde su punto de vista y con sus conocimientos. Si Schrodinger quiere hacerlo desde el suyo como él describe me parece perfecto y es bienvenido su aporte. Schrodinger: opiná como te guste! Eso sí, como dice marquillos, cuidando las formas, dado que somos personas y nos debemos respeto. A partir de ahí, todo me parece válido y enriquece el intercambio.

Uupa... No se me pongan así, ni tampoco me atribuyan romances con tino porque lo comprometen...
Supongo Schrodinger que si te cayó tan mal un comentario mío, sería peor si hubiera sido una crítica referencial a tu laburo fotográfico.  

Ya nos referimos a este tema hace casi 2 años, acá está lo que puse.

La verdad es que no coincido para nada con este hilo...
Las (pocas) veces que subí fotos, rápidamente me las comentaron, cada cuál desde su estilo, algunos simplemente con una palmada en la espalda, que no ayudará a aprender pero ayuda a sentirse querido  :smile:, y otros haciendo críticas, tanto técnicas como subjetivas, e incluso ambas de parte de un compañero forero que me dijo que simplemente no le gustaba ninguna porque no le gusta la luz de flash  :ooh: que puede que yo no lo comparta y ame el flash pero es totalmente válido y respetable, y me sumó porque ahora sé que hay gente a la que no le van a gustar porque están hechas con luz artificial.

Yo creo que hay que buscar el equilibrio... decirle a alguien que lo que hizo es una mierda sólo suma rencor y frustración. Decirle que todo lo que hace es bárbaro sólo suma estancamiento y presunción.
Hay que buscar el equilibrio, destacar lo bueno, y, si hay algo que creemos que podría haber mejorado la foto, mencionarlo, porque uno, cuando está atrás de la cámara, muchas veces no se le ocurre qué es lo que podría haber hecho para que esa foto masomenos sea una foto buenísima. Y que alguien te mire la foto y te lo sugiera, está buenísimo.
Al menos, así lo veo yo.

Abrao!
A.

supongo que ahora entenderan a los jurados de ciertos concursos?

me parece que el problema no es que se generan pocos comentarios, sino que se generan malos comentarios.

se arman muchos post con 10 fotos no buenas (malas) y se ven comentarios del tipo "me gustan todas" o " :clap: :clap: :clap: :clap:" y la verdad que en un foro de fotografía, por mas que sea aficionado, que se aplaudan fotos que no lo valen no da, ni ayudan a los propios usuarios que crearon esos post por que se van a dormir contentos de que hicieron "fotones" y los demas dicen. se termina pareciendo cada vez mas a facebook donde se sube una foto de la tia y los demas le ponemos un me gusta  :good:

mis fotos tambien son una mierda pero por lo menos subo poco  :tongue: y trato de que sean las mejores de las poca que tengo y por lo menos preocuparme por algunos detalles tantos como el foco, edición y presentación, etc... (igual siguen siendo una Merda) pero bue. el esfuerzo vale.



saludos.

Las criticas o comentarios solo hay que tomarlos de donde vienen y ver si realmente interesa esa critica. Si yo le muestro mis fotos a mi vieja o mis amigos soy el genio dela fotografia mundial pero la cosa creo que va por que la vea alguien que tenga conocimiento o que  para nosotros sea un referente de algo. No se si me explico?
Yo creo que muchos no opinan o critican por que piensan que no están en condiciones de hacerlo, y puede ser verdad, pero eso lo decide el dueño de las fotos en tomarlo o no.

Palabra +.. palabras -   es lo mismo que pusimos más arriba.
 No entiendo en que no coincidís con el hilo.
Tené en cuenta que tb a las mujeres en el foro se las trata de otra manera. Hay cierta atención que no se tiene a veces en general entre foreros.
En líneas generales los que más comentarios tienen son los más conocidos, los que mejores fotos tienen, aquellos que son propensos a armar rosca por un comentario, etc... pero hay muchos que reciben poco o nada. Quizás tuviste la suerte o por lo que puse más arriba de tener comentarios, pero hay otros que no... y a ellos hay que apuntar...
Con lo que no estoy de acuerdo ni nunca lo voy a estar es con aquellos que cualquier foto les parece fantástica y fabulosa... el hecho quizás de no querer entrar en roces y publicar siempre lo mismo.... no sirve

Ale, los post con 10 fotos, generalmente reciben un "me gusta la3". Si de ahi o sabes leer que las otras 9 no gustaron, que se yo...

Tambien hay que poner un poco de uno y ver por que gusto la 3 y no las otras. Y si no lo desculas, preguntarlo concretamente. Siempre que se pregunta, se recibe respuesta.

Yo creo que los proyectos 365 terminan cansando a propios y ajenos.

De todas formas hay veces que Amalio mete una que gusta y se llena de comentarios (hace poco una de una carta escrita con letras rojas, por ejemplo).

Las fotos de Amalio te pueden gusta o no, se las podes aplaudir y te lo va a agradecer, le tiras con un ropero y se la destrozar y también te agradece y muchas veces apoya tu comentarios... esta perfecto lo que hace.



iba a poner algo mas pero me olvide, si me acuerdo edito.

En lo que no coincido es en el post que inició este hilo, que rezaba algo como que nos e critica las fotos, o no se lo hace técnicamente bien.
Por un lado, en mi experiencia personal, tanto por las fotos que publiqué, recibí comentarios de todo tipo y color, algunos simple buena onda (se agradece), otros marcando defectos técnicos (se agradece aún más) e incluso otros alegando el disgusto hacia el material publicado (también se agradece la disidencia y que se hayan tomado la molestia de contármela, que me parece muy valuable).
Por otro lado, trato de comentar aportando lo que puedo. A veces no tengo ganas y miro la foto y cierro, a veces si me gusta dejo un comentario buenaonda porque no se me ocurre nada que le cambiaría, y a veces aporto algún detalle que, quizás creo que podría haber mejorado la foto. Y siempre trato de dejar algún mensaje buena onda, aunque más no sea un "bien por el intento, a seguir practicando".
Coincido en el discenso con aquellos a los que cualquier foto les paree fabulosa... A mí casi ninguna foto me parece fabulosa. En este foro creo que ví una o dos que me parecieron fabulosas, el resto, hay de todo. Como dijo alguien: no todos podemos ser messi, y ni siquiera Messi es Messi en todos los partidos, no sé si me entiende. Pero bueno, hay que ponerle onda y decirlo con amor,  o no decirlo.

:oki:Exacto Tino, todo suma, incluso los silencios y omisiones  :oki:
También es un hecho que me sume más ue me digan: no me gustaron nada porque están todas (subexpuestas/sobreexpuestas/mal compuestas/ect) suma mucho más, pero hay que saber leer entre líneas y tratar de imaginarse uno el por qué tambien  :oki:

Schrodinger, ¿tenés un sitio (propio, flickr, Facebook o el que fuera) donde podamos ver algunas de tus fotos? Si querés podés incluirlo en tu Perfil (vía "Editar Perfil") para que se vea el link en tu "información del Perfil del foro".

Che pero no me van a decir que por mes hay 6,7, 8 :sonrisa: fotos buenas en el foro. :oki:
Es por lo de palabras+palabras- de Pedro, es un programa de TN. Esta haciendo propaganda subliminar. Es más, las fotos malas son un mensaje diabólico de los mienbros de una secta: "la cofradía fotográfica de la maldad" que hacen que esas fotos malas te hagan ñaña.
Es solo un poco de humor che.... :oki:

Entre 22 y 18, pero vos debes de andar en los 2.8 jajajajajjajajaja  :mje: :mje: :mje: :mje:
Fue con cariño  :oki:

Muchachos, me parece que quien cuelga una foto sabe de antemano que se la van a crticar, apreciar, estudiar, etc, etc, al menos esa es la intencion, sino para que la ponen? Lo que yo veo es que muchos cuelgan muchas fotos, diciendo nomas que fotearon el finde o en tal lugar, y que le podes decir? estan lindas y nada mas, ademas gralmente son muchas.
Yo no quiero que tomen esto a mal, pero el primer critico tiene que ser uno mismo, hay algo que se llama editar fotografias que es el proceso de seleccion. de acuerdo a el nivel de cada uno es algo muy constructivo ya que uno solito con sus fotos y con su alma selecciona sus mejores imagenes, despues se pueden subir algunas, no muchas y siempre seria de gran ayuda comentar la situacion en que se tomaron las imagenes o lo que el fotografo quiso lograr, depende del tipo de fotos y de la intencion de quien la sube. Si el elemento principal de ti imagen es la iluminacion por ejemplo, no te va a interesar mucho la pose de la modelo, es un ejemplo, no? si tu foto esta centrada en una textura, la critica sera mas tecnica, si la imagen es mas grafica, sera centrada en la composicion, el trabajo con colores o contrastes si es byn o color, son ejemplos nomas, si es una imagen de reportaje o posad, etc, etc, eso cuenta
Y despues, si hay parametros que hacen una buena imagen, siempre dependiendo del tipo de imagen que se quiera lograr, pero son cuestiones que reunidas o exageradas hacen a una imagen mas atractiva o mas impactante, etc
En fin, me parece que subir una imagen a cualquier seccion es carta blanca a la critica, buena o mala, no importa, tal vez muchos necesitan las criticas, otros no tanto, otros lo hacen por curiosidad, otros por compartir lo que segun el es una buena imagen y en este caso seria bueno que lo diga a ver que opinan los demas y que no se caliente, son las reglas de juego, no?
Pero me parece importante que se aporte junto a las imagenes lo que se quizo hacer o expresar como para tener elementos y hacer una critica mas constructiva
saludos

Hay algunos que tienen un noctilux:



jjjajaa

Yo hace rato que vengo llamando a la Calidad Fotográfica, pero me da ocupado...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...tuu...  :tongue:

Hago una recomendación general, recuerden que hay dos secciones del foro dedicadas a que cada usuario que lo desee de su visión de la foto subida allí. Me refiero a los siguientes subforos:
Editame la foto:   http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?board=87.0
y
El Purgatorio:   http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?board=80.0

Usenlos con criterio!!  :good: :good: :good:

y


(http://www.google.com/+1/button/images/icon.png)

+1

La unica manera de progresar es ser uno mismo autocrítico de su obra, viendo claro está trabajos de demás personas.

Creo que el problema o las críticas molestan cuando el "consejo" o "sugerencia" pasa por algo que no corresponde al fotógrafo. Ejemplifico comentarios tipo: "El maquillaje es muy fuerte/suave", "El culo es muy grande para esa pose", "tiene los dientes amarillos". Pienso que la crítica y comentarios tienen que pasar principalmente por las tareas correspondientes al fotografo y no a factores externos.
Algo que adopté hace tiempo cuando publico fotos y recibo críticas es no responderlas, salvo cuando hacen una pregunta específica, porque no tiene sentido entrar en discusiones por una crítica o comentario. Se agradece y punto.


Es verdad, los nicks/nombres femeninos suelen recibir MUCHOS mas comentarios y críticas mas suaves, tienen mayor permitidos; somos unos jeropas.  :rtfm:



Muchas veces se publican solo 2 o 3 y hay varios comentarios de "Quisiera ver mas", pero cuando se publican 6 o 7, dicen "Son muchas fotos"  :eek:

Que hilo tan interesante se armó. obviamente no todos los comentarios me son validos, pero al igual que cuando publico una foto, no todos los comentarios sirven.
Estoy totalmente en descuerdo en decir que un emoticon como respuesta no sirve, esto dicho como una definicion universal, ya que si lo hace un usuario que es un experto en la tematica de la foto publicada sirve mucho mas que un comentario de un XX que no tiene horas de vuelo en esa tematica.

Tengo muchos ejemplos de esto, si publico una foto de astrofotografia y recibo de Luigi un simple "me gusta" me va a ser mucho mas valido que otro comentario, ya que cuando publiqué una foto a la que le faltaba mucho se tomo el trabajo de hacerme todos los comentarios necesarios y darme todas las manos posibles. Y asi en cada uno de los casos.
En el caso de publicar una secion de foto con modelos me sirve mucho los comentarios de Javier DRD, o Richard, o Ale Baccarat, es mas en una de las ulitmas hablé con El expresamente para que las mire y me haga una critica y recibí una clase de composicion e iluminacion con lo que le faltaba a cada una y con lo que le habia gustado (por eso no entiendo que lo critiquen porque es uno de los tipos generosos del foro en compartir lo que saben), y leo por ej. la critica de ldigestani sabiendo que su estilo es totalmente distinto y entiendo su comentario desde el estilo de foto que El busca y hace.
Y asi puedo nombrar muchos mas ejemplos y usuarios que son buenos en un estilo de fotos y sus comentarios son muy valiosos, incluso un emoticon, cuando publicamos en cada seccion.
Por eso no creo que haya una regla sobre los comentarios de las fotos publicadas.

Si uno cree que hay que hacer un llamado a la calidad fotografica o cree que hay pocas fotos publicadas, será bueno publicar mas, creo que no sirve el pretexto de "mis fotos no son buenas", ya que creo que la funcion del foto es compartir y aprender, nadie queda exento de esto.
Creo que no sirve el que "solo critica y no publica" y menos sirve el que "publica y nunca comenta".

Salu2
 

Lo que mencionaron mas arriba sobre editar las fotos, estoy totalmente de acuerdo. Y  creo que algunos suben muchas fotos para que en base a lo que digan de ellas le hagan una edicion, osea me gusta la 5, la 7 y la 12 , y asi ven cual es la que mas gusta y con eso saben cual tiene mas aceptación.
Otra cosa que no critico nunca son fotos de: familiares, mascotas

Fernando escribió: "Creo que no sirve el que "solo critica y no publica" y menos sirve el que "publica y nunca comenta".

+1 :oki:

Disciento. Es como decir que un director de cine no tiene nada que ver con la dirección de actores  :nono:

Puede no tener mucho que ver con un fotógrfo que haga astrofotografía, o documental, pero si hacés moda o sociales o retratos no documentales, que las personas se vean "lindas" en la foto es parte de tu laburo.
Si la foto es técnicamente brillante pero el sujeto se vé feo, la foto no sirve ni para moda ni para book ni para un social.
Aprender a ver al sujeto como a un producto y mostrar su mejor versión es una habilidad básica que cualquiera que quiera incursionar en estos ámbitos tiene que desarrollar al máximo.

-----------

Más allá de eso, no creo que publicar sólo "la mejor foto" sume mucho. Uno ya sabe que algo está bien, y si lo hizo bien, es que ya sabe como hacerlo. Lo interesante es ver qué ideas se le ocurren a los demás para mejorar las fotos que no salieron bien, y probar otras cosas la próxima vez.
Abrazo,
A.

Sombra: esto que decís se mencionó en el hilo... ¿Por qué decís que no estás de acuerdo?

  Hace rato que me vienen dando vuelta un par de ideas:
  (alguna "ya charladas" con los amigos del foro)
  "El Rincón del Principiante" y "Taller de Visión Creativa",
  básicamente para que los principiantes y los del "interior"
  que no tienen acceso a talleres, libros o muestras
  puedan mostrar sus fotos y entre todos (con respeto)
  le damos una idea de los pro y contra de esa foto.
  Y lo segundo: poner fotos de "algunos troemas" (dentro y fuera del foro)
  y comentar los valores que para cada uno de nosotros tienen esas imagenes.

         ¡¡¿No estaría bueno?!!

                :good:        :good:

Primero decis que no estas de acuerdo y luego expones claramente lo que la mayoria queremos manifestar en este hilo :questioned: :questioned: :questioned: :questioned:

Ale, creo que Richard va a otro lado, si bien uno pone todo lo que tiene para hacer lo mejor, la realidad es que la persona retratada tienen una fisonomia dada, y por dar un ejemplo es duro recibir críticas sobre las cualidades de la/el modelo, primero que nada porque uno les pide permiso para publicar la foto y tal vez entre a ver el foro, y no es bueno que lea comentarios sobre ella.
Mucho de lo que publicamos son canjes, laburos no remunerados y obviamente producciones de poco presupuesto, no tenemos a una dotttomodel, ni el auspicio de una marca top de ropa, ni de makeup, todo es hecho muy a pulmón, las modelos van de onda, con ganas de modelar y tener sus fotos y se mezcla nuestra limitación en guiarla y la vergüenza de ella en posar y probablemente sea un cocktel poco productivo.
O fiestas a las que nos contratan, y tienen bajo presupuesto y me parece que hay que tener mesura en los comentarios, sobre si las personas son poco agraciadas, o no tuvieron acceso a mejores posibilidades de locación, vestuario, pelu y makeup.
Supongo que a vos también te tiene que haber sucedido uno estos casos, y si comentan que la iluminación, el encuadre, el recorte, la luz principal, o lo que sea, me parece súper bienvenido. Ahora si el cutis no es una porcelana, o es gorda, o tiene feo el pelo, o tiene el cuello corto, eso no va.
Te desafío a fotografiarme y sacarme flaco, lindo y con pelo.
Abrazo

+1

Ahí te resalté lo que vos dijiste y lo que yo dije, que claramente es lo contrario, así que no sé cuál es tu duda.

De todas maneras, ví que tus respuestas en este post siempre están dirigidas a generar debate. No ví ni un comentario conciliador ni amistoso hacia nadie de tu parte. Más bien parecería que estás buscando con quien pelear, así que, por mi parte, la conversación con vos está terminada, punto final, cambio y fuera, pido gancho el que me toca es un chancho.
Suerte.
A.

Con el resto de los foreros, por supuesto, seguiré conversando con total normalidad.


 :oki: entiendo perfecto!
No es lo mismo "esa pose no le sienta bien", que "tiene las pompis del tamaño de islandia"  :mje:
Gracias por la aclaración.
Abrazo,
A.

Ufff que tole tole se armo...  ya creo que una vez salto un tema asi y paso lo mismo

Yo creo que toda expresion aporta, hay las que aportan mas que otras a veces hasta el mismo silencio aporta.
Tambien estamos de acuerdo que no todos estamos capacitados para dar una critica fotografica y que a veces no todos podemos dejar comentarios, lo que noto y que lo digo siempre es que siempre o casi siempre comentan los mismos 50 miembros del foro.
Yo esto lo veo como un bumeran, todo vuelve si vos me comentas la foto me dan ganas de comentarte y si yo te comento quiza te de  ganas de comentarme, y asi

Mira, si te ofendi lo siento de verdad, mi intencion no es generar divisiones ni malentendidos con nadie (si no no hubiese generado este hilo...no?), te pido disculpas si hubo un mal entendido..pero igual creo que exageras un poco.

Lo que quise expresar (dentro de mi novatez en el foro) es que tu, como tantos otros, entendia que hay que buscar un equilibrio y que hay cosas que pueden ser resaltadas...nada mas.

Te pido disculpas nuevamente

Coincido con Ale y agrego.........hay ser muy honesto y sincero con uno mismo para admitir lo del poeta que uno es para poder lidiar con las criticas de los demás
y separar la paja del trigo además de no ofendense y pelearse con todo el projimo.  :sonrisa:

Coincido con vos Alejandra. Pero curiosamente para los que hacen paisajismo o astrofotografia (como mencionas) pasa lo mismo.
Si voy y le saco a la Via Lactea en Julio sale mucho mejor que en Enero porque en Julio se ve la parte central de la Galaxia.
Si esta nublado o con humedad y la foto sale turbia la culpa no es del tiempo sino mia.
Si la luz es mala no es una excusa es un defecto por sacar el paisaje en el momento equivocado.

El fotografo elije a que sacarle, como y cuando. Cuidar los detalles de la escena o el sujeto son tan importantes como la foto misma.

Decir "asi era la modelo" o "esa era la luz que habia" no son excusas, la foto es la foto y si uno elije publicarla debe atenerse a las criticas. No tiene sentido decir "critiquen la foto y no a la modelo" o "critiquen la foto y no al paisaje".

"Todo es parte del reto, mas o menos" (Oso Agente Especial)

que alegria que no soy el unico que se lo fuma !!!  :clap: :clap: :clap:

Cuando se hacen cursos de foto, o cuando uno tomo algun curso alguna vez, siempre se dan consejos y se enseñan las bases de la composicion, etc, cuando se hacen lecturas de portfolios (no se si esto se hace mucho aca en argentina) te critican las fotos y depende de quien te haga la critica y su cultura visual te dara una critica relativa a su educacion visual, si es un director de agencia generalista te mirara las imagenes de una manera y si es un galerista te las mirara de otra. En fotografia hay distintos rubros y aca tampoco podemos pretender que nos hagan criticas profesionales, sino sinceras y basta y si no se esta de acuerdo, al menos explicar las condiciones en que se realizo la toma. Si te critican que hubiera mejorado el encuadre o que me hubiera agachado para mejorar la imagen, bueno vos explicas que habia una pared o que si te agachabas incuial un arbol que molestaba atras, etc, son ejemplos, pero eso ayuda a entender la foto y el contexto en que se tomo, el tipo de lente que se uso, la filosofia del fotografo, si una tele o usa gran ang para estar mas cerca de la accion, etc
y el que no quiera que se la critiquen que no suba nada y listo jaja, no es para tanto

Gracias Livio, jamas habia visto El Purgatorio  :diablo: Genial. Gracias Luigi por esta genialidad  :good:

Me lei casi todo el hilo.......CASI todo.....

 Yo soy uno de los que a veces cuando hago una critica y trato de hacerlas siempre, a veces me voy de mambo (creo) y le tocan, y  se sienten ofendidos. El comentario de Ale, sobre el flash es mio. Ella me lo explico y yo me aclare via MP y luego en publico,  igual creo que o me explique incorrecto o no me entendio del todo, seguro fui yo porque no soy bueno en eso. No vale la pena entrar en detalle. Es otro punto.

  A veces porque tal vez no me entienden del todo se lo toman mal por asi decirlo.
Tambien hay otros que se creen super fotografos, he dicho algunos consejos, y salen a decir que no sirven para nada, que no se puede sacar fotos, cuando ni ellos siquiera saben lo que tienen en las manos y como se usa. Y terminan a mi parecer arruinando la foto, pero claro, solo tienen la verdad absoluta, y no es mas que eso.

Pero tambien hay otros mas, que uff........le tienen alergia a las criticas.

 LO QUE ME CAE REALMENTE MAL, ME ENOJA, ME DA HASTA RECHAZO, ES ESA GENTE QUE CUANDO LE HACEN UNA OBSERVACION, A SU IMAGEN, NO DICE GRACIAS, PERO SI, LE HACE UNA CITA A UN COMPAÑERO QUE LE DICE: ESTA BUENISIMA, O UN  :clap:......... Y luego por otro lado, anda repartiendo criticas cuando el mismo no las acepta. SOLO SUBEN IMAGENES PARA RECIBIR APLAUSOS no se para que, para el ego???

 Me parece pauperrimo, patético.
 
Hay varios de esos...pero alla ellos.....

 
 Yo en cada foto que subo pido una critica, NO TENGO DRAMA EN QUE ME DIGAN, TU FOTO ES UNA CAGADA Y CON MAL OLOR CHE, SACA ESO DE ACA. ES MAS, CREO QUE SIRVE MAS AUN.

El foro YO, CONSIDERO QUE ES PARA DEBATIR, TANTO POLITICAS, SOCIALES, ARTISTICAS Y MUCHAS COSAS.

  Este foro  para MI,  es, un completisimo lugar, siempre lo pense, sobre tecnica, laboratorio, equipamiento, formas de ver las fotos, se debaten muchisimas cosas, con altura, con peleas, cosa que es normal.  Es realmente imposible, ponernos de acuerdo, somos muchisimos, pero si nos podemos poner de acuerdo para sacar y subir fotos, deberiamos hacerlo para recibir y dar opiones y formarnos un poco mas cada dia. Creo que aca pocos tienen LA FOTO y los que la tienen, lo hacen de calladito.

 HOY NO HAY UNA CRITICA, SI LA HAY, ES MUY POBRE. Somos pocos los que hacemos criticas. Yo las hago, a veces ni escribo, solo paso, si la foto me parece potable en gral., digo algo, me gusta esto, aquello. Digamos, algo que la levante. A veces soy muy critico, xq conmigo lo soy, y muy duro.

 No considero que tenga lassss fotos, algunas me gustan, otras me encantan, con otras creo que hasta sueño. Pero es para MI. No se como sera para los demas. Y lo bueno de que las vean los demas, es que ven errores que yo no veo.

 Pero me gustaria que se debata mas  y que sea en todo el foro, CREO QUE NO DEBERIA EXISTIR EL PURGATORIO MAS QUE PARA QUE LA TIRO O NO, Y LISTO. No para pulir la foto, sino que? solo las subimos para recibir elogios???..................no creo que deba ser asi..

Saludos.

Lei todo el hilo y es algo, como se menciono anteriormente, que cada tanto se repite. Creo que estoy dentro de los que no sabemos nada de fotografia y aprendemos de todo, logicamente que me gusta n las buenas criticas a mis fotos, las valoro, pero tambien leo atentamente cuando alguien acerca una idea, o critica el PP, o todas esas variantes como foreros hay, subi unas de Motocros y Cristian me tiro mucha data de como hacer barridos, con ejemplos, realmente rescato ese tiempo que ME brindo, si ME brindo a MI...y tengo que aprovechar eso mismo, SU tiempo, es lo que veo que mucho no aprecian al momento de ver que comentan de sus fotos, he colgado fotos de mi hijo, con nada de tecnica, y mas alla de la nota simpatica de una cara y una pose, sé muy muy bien que le falta algo, los que comentan tambien lo ven, no hacen incapie en esas falencias, porque?...saben que solo comparto un MOMENTO, no una toma que creo estupenda!
Creo que aca se a CRITICADO muchisimo a la gente que quiso ayudar y dar una mano a los que empezamos en este mundo, hoy llegamos a que no compartan más esas excelentes criticas constructivas, es lo que veo.
A todos nos gusta los "muy buena", los "excelente", si, sirve, pero que sea sincero, sin amiguismos...hace 3 días subi una foto que nadie comento, vista como 25 veces, pero sabia que era una foto que no decia nada, pero nada, de más comun imposible..espere las criticas de Livio, DHR y otro, pero no, nada
Vuelvo al parrafo anterior, tanto se critico a la critica, que nadie comenta nada, ni para bien ni para mal...
Yo sigo a muchos foreros, los comento, humildemente, pero los comento.-
Algo que veo muy mal, es el tema de la DEFINICION, falta DEFINICION y la ampliamos al 400% a ver si algo esta fuera de foco, pregunto, una foto de los 80, tenia tanta tanta definicion como la que logramos hoy?, ni hablar de los 70 o 60 y son, si bien digo, SON extraordinarias...ayuden a componer a usar mejor los recursos de PP, asi creo que se puede crecer fotograficamente, saber mirar...la definicon, se la exige uno mismo!

Vamos que hay mucha gente nueva con ganas de meterle onda!!!

Ya lo decía Pierre Bourdieu " La relación entre el creador y la crítica es un relación casi imposible de develar"
Es bueno el debate y en este foro en particular se dan siempre todos los debates :oki:
Ahora me parece que subir una foto es eso. Subir una fotografía. Y punto. Es mostrar una producción propia.  Despues viene el gusto, la ganas de criticar y la supuesta "calidad" de la fotografía. Calificar la calidad, implica que uno tiene que producir con mucha calidad. Pero no cualquier calidad, si no igual o mayor a la calidad de la que se le exige al criticado, si no no vale. En cuanto a la técnica yo no comparto ese gusto por la calidad técnica a priori y nada más. Todo depende de la fotografía. He visto fotografías supuestamente "movidas" (sacadas con esa intención) que son muy buenas...He visto fotografías impecables que son walpaper y estaran perfectas pero no me terminan de gustar. Es complejo el tema de la crítica....es muy opinable. Para es simple. Se sube una fotografía al foro asumiendo que puede gustar o fracasar. Que puede tener buenas críticas, ninguna o muy pocas. Funciona así. La verdad es que no se entiende cuando se habla de elevar el nivel...De subir mejores fotos. Se sube lo que hay. Lo que mejor sale. Si es malo o bueno es un tema aparte...
Saludos  :oki:

 :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :oki: :oki: :clap:

No pensaba opinar pero me pudo.
Quiero poner un poco de mi forma de ver las cosas, yo no me concidero un fotografo profecional, la fotografia para mi es un hoby y lo disfruto de l amisma manera.
Que pasa si coloco una foto de un ave que es lo que mas me gusta fotografiar, nadie la comenta? o le ven la parte artistica? en aves muchas veces solo se tiene un segundo para fotografiar y hay que aprobecharlo, de ahi si la foto sale buena mejor y si es una especie no muy común es un gol de media cancha, pero muchas veces la foto no recibe la critica que corresponde, no todos conocen de aves, tal vez solo se fijan en el detalle, en la definicion o no le gustanlas aves, lo mismo pasa con los macros, y las demas fotografias.
Si coloco una foto abstracta a nadie le va a gustar solo a mi que la hice y que se el sentimiento que esta foto me da, o la parte artistica.
Que quiero decir con esto que cada uno ve la foto de distinta manera, si todos vemos lo mismo seria aburrido y monotono, eso pasa en todos los ambitos de la vida, por eso hay tanta variedad de opiniones y de personalidades pero eso no quiere decir que tu foto es buena o tu foto sea mala simplemente es distinta a lo que a mi me gusta o tal vez a vos te guste mi foto y para mi es horrible, es así y realemnte no me parece que hay que subir la calidad fotografica simplemente hy que subir la calidad humana, creo que con eso ya vamos a lograr un excelente foro con excelente trato entre amigos y no colocar las fotos como si esto fuera una competencia de quien es mejor que quien.
Yo vengo de muchisimos foros y en todos me movi de la misma menera que acá, siempre tratando de ayudar y participar creo que con eso ya es mas que suficiente, el que necesita ayuda y yo puedo darle la mano se lo doy sin pedir nada a cambio.
No creo que habria que subier el nivel de las fotos si así fuera yo no colocaria mas ninguna foto en el foro y asi como yo muchisimos, no vivimos de la fotografia, no competimos, solo queremos compartir nuestra pasion y nuestros gusto por la fotografia.
Existen foros en los cuales solo se colocan las fotos con la autorizaciond e un seudo jurado que ve si la foto tiene la calidad o no para pertenecer al foro, creo que eso es para los que son profecionales, los pilinchos como yo queremos un foro de amigos donde compartir solamente.
Perdon si estoy equivocado, es mi frma de ver el foro y de ayudar, soy solo un aficionado a la fotografia

Yo creo que todos los comentarios suman, si parten de la base del respeto.
Cada uno de nosotros, desde el que vive de esto hasta el que recién empieza, pone un esfuerzo cuando saca una foto, a algunos les sale más fácil, a otros les cuesta más, pero a todos no lleva tiempo y dedicación (durante la toma, la edición, etc).  Y es obvio que no a todo el mundo le va a gustar, a mi por ejemplo no me gustan los Rolling Stones (salvando las distancias) y no por eso voy a decir que la música que hacen es un porquería, no me gusta a MI y punto, los respeto igual.

Por otro lado, hay que considerar que no todos tenemos el mismo nivel de conocimiento. Entonces, porque voy a dejar de decir que una foto me gusta, si realmente me gusta y no tengo nada técnico que agregar? O cómo voy a objetar algo que no me gusta si ni siquiera yo sé como hacerlo mejor?

A lo que me refiero con esto, es que nadie debería sentirse ofendido por una crítica, y nadie debería dejar de criticar (en el sentido constructivo). Estamos en un foro que sirve para eso, es un espacio para intercambiar opiniones.

El purgatorio no fue pensado como un lugar para recibir mas o mejores criticas.
Tampoco fue pensado como un lugar para principiantes.
El purgatorio tiene como principio rescatar fotos viejas que en su momento hayamos considerado indignas pero que tengan un cierto potencial.
Es un ejercicio para bucear en los archivos y ver si no matamos a una foto que al mundo podria gustarle.
En pocas palabras es para esas fotos que todos tenemos en el purgatorio, boyando entre las que borramos y las que subimos a nuestros sitios.

Para mí, LA COSA ES MUY SIMPLE:
Si dejamos de comentar o siguiera poner un emoticón (por la razón que fuere)
El foro cada vez se va a hacer “MAS ABURRIDO Y PESADO”.
Por lo que pediría a princiantes, troesmas y/o profesionales
Que por favor entiendan que un foro, y más este
ES PARA “COMPARTIR FOTOS Y COMENTARIOS”…
y que lo hagan en CALIDAD DE URGENTE…
sino, después, ya va a ser muy tarde…!!


                   :good:        :good:

Agrego algo mas no hace mucho Fernando subio una foto panoramica que estaba bien, correcta pero como la subio no decia mucho, con el permiso de el la edite y ganó muchisimo, despues puso una version DHR y ganó el doble, en conclucion la foto que era simple terminó siendo un foton.

Para eso está el Purgatorio y editame la foto, para esas fotos que por ahi con una mejor edicion se le puede dar otro aspecto, aclaro que no soy muy bueno en ediciones y tengo programas como el photoshop cs2 pero para lo que les hago a las fotos es mas qeu suficiente

Justamente a ese punto voy Marcelo cada vez participan menos y comentan menos, es lindo colocar una foto y que te digan me gusta o no me gusta pero que comenten, muchas veces escuche que no comentan porque no ven nada para comentar la foto no le gusta o si le gusta la ven pero no le da para comentar y asi tambien caemos en los no comentarios y por ende a los no sobo mas nada y listo, ojala esto no pase acá

Además de lo expuesto por Marcelo, elevo a la consideración de los moderadores o a quien corresponda,
que todo tema que no sea relativo a la fotografia se tome como ajeno a este foro.
Tanto sea de poesía, economia o politica, para ello hay foros especializados y gente super entendida
en cada uno de los temas como para el que quiera explayarse en dichas cuestiones lo pueda hacer
a sus anchas y dejar este foro unicamente para lo que fue creado. De esta forma se obviarian situaciones
conflictivas y enojosas entre "contendientes" y el resto de los usuarios tampoco se veria afectado.

EXACTAMENTE! para mi el foro lo hacen grande gente como vos! que prioriza las relaciones y las personas!
como vos decis ..si se sube el nivel fotografico yo no podria subir fotos y haci creo que el 90% de los que subimos!
incluso el creador de este hilo!
osea no podriamos ni comentar las foto ya que solo tendriamos 10 fotos x mes con suerte y el 90% de los miembros no podriamos opinar xq serian superiores a nuestro conocimiento!

mi opinion: subamos fotos  las mejores que podamos y opinemos lo mejor que podamos..pero no dejemos de disparar y de compartir esto que tanto queremos!

Moreno,me sacaste las palabras de la boca
coincido plenamente con vos aunque tengas el horizonte caido

¡¡ Vos lo decís, porque estas obsesionado en mirar solo los pechos…guarango!!


                        :nono:        :nono:        :mje:

Que quieren que les diga, para mi estos temas, no conducen a mucho.
Es como protestar porque no hay safaris, cuando la solución a eso es armar un safari, en vez de protestar, y de buscar culpables por doquier.

Las críticas son siempre bienvenidas, agradezco cuando las dan, pero pedir criticas, o enojarse porque le aplauden fotos a otros y no a las mías, no me parece que sirva de mucho más que expresar nuestra bronca.

Si uno quiere realmente aprender bien, lo mejor es estudiar, o hacer cursos.
El foro te da una mano, y lo bueno es la multiplicidad de miradas, pero no se puede sacar de alguien mas que unos renglones, distinto es si uno va y se pasa 2 horas semanales con alguien que te enseñe.

Los foros, para orientarte cuando estas en bolas son geniales, pero una vez que uno aprendió lo básico, ya dejan de servir de escuela y sirven para algo mejor, que es cultivar amistad o camaradería, y cada tanto uno se liga alguna enseñanza nueva.



Saludos
Fernando

Flaco ya es la segunda vez que tiras la bomba  posteas cosas con mala onda  y despues pedis disculpas , en que quedamos?

Trata de ser un poco mas educado y no meterte que el malentendido no fue von vos.

Gracias

Gracias a todos por formar parte de la aclaracion de mi inquietud...como dije antes, ya se como viene la mano y espero no desentonar no molestar con mis criticas y/o comentarios

Un abrazo a todos.

Mmm, todo lo contrario, yo siempre que posteo acá me preparo para recibir todo tipo de comentarios (realmente me encantan las correcciones del estilo "medio caida", "le clonaria tal cosa", etc), porque sé que los tengo seguro en al menos 4 de cada 10 comments, creo que muy pocas fueron las veces donde no recibí esas críticas super detallistas que tanto adoro (soy un perfeccionista y me gusta que me traigan al ojo lo que se me escapó para poder corregirlo).

También tengo gente que expresa que le gustaron mis fotos o que no y eso también me agrada mucho. Lo que no me gusta tanto es tener quizá 100 visitas en un thread y 15 comentarios, pero eso sucede siempre en todos los foros.

Es un foro de discusión sobre fotografía. Si subís una foto, se supone que es para que se discuta al respecto. Si es sólo para que la vean, es mejor un album de fotos, y aún así la mayoría tiene para poner comentarios.

Fer: Me parece que nadie está buscando culpables... es simplemente un cambio de opiniones sobre actividades inherentes a un foro de fotografía, el cual se mantiene por los comentarios de las fotos.
Hay gente que hizo o hace cursos y quizás no pudo poner en práctica mucho de lo que le enseñaron, por lo cual mucho de lo que pase por aquí le puede servir más de lo que se piensa... viendo el trabajo de otros... justamente los comentarios que reciben...

Disculpá que lo diga, pero es más fuerte que yo... si el tratar un tema como éste no conduce a mucho... imagináte un off topic de los que ya conocemos todos?

No se, no se..me siento un poco provocado :diablo: :diablo: :diablo: :diablo: :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

Tengo la horrible sensacion de que me estas viendo desde muy, muy alto..pero bueno..cada cual siente a su manera.

Coincido plenamente con lo planteado con Pedromagar y adhiero:

..."hay que ser mas humildes"...

Somos gente grande che... :doh: :doh:.............POR QUE NO SE DEJAN DE CHIQUILINEAR UN POCO?? :mafia: :mafia:

 :clap: :clap:
y otra cosa:

CUIDEMOS EL FORO!!!!!!!! :rtfm:

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Lo mismo me preguntaba yo despues de haber apretado el boton de publicar.....

No opino mas.

Pedro,
En varias oportunidades se nombra o se hace entender que el problema es que se habla de otras cosas, por eso digo que algunos siguen buscando culpables.
Lo del off topic ya se solucionó, además ahi pensamos diferente.

Y el foro claro que ayuda, sin duda, por eso muchas veces vemos fotógrafos de los buenos buenos que hay aquí, poniendo fotos buscando opiniones.

Pero lo que yo digo es que la ayuda es limitada, una vez aprendido las cosas básicas, para crecer, hay que buscar algo más que el foro, pero nunca digo que hay que olvidarse de el.

Saludos


Amigo,
No te sientas así, no era un tiro directo para vos, sino en general.
Primero, si crees que te miro desde lo alto, puede ser de lo alto de tener un poco de experiencia en foros, pero nunca porque me crea buen fotógrafo.
Lo que yo quiero decir es lo siguiente, cuando recién empezas con la fotografía, los foros son de enorme utilidad, te orientan un monton, uno no tiene ni idea de como apuntar, como manejar los tiempos, diafragmas etc etc.
Es fácil comentar diciendo, fijate el horizonte esta torcido, o el objeto esta muy centrado, o hay mucho aire a la derecha.
Ayuda mucho, sirve mucho, sin dudas.
El tema es poder hacer simplemente eso, cuando se suben 20 fotos...muy dificil, por eso se limita a decir 3,5 y 7.

Por eso nombro las opciones de estudiar, se te abre otro mundo.

Yo aprendí muchísimo en internet, siempre agradezco, pero en los cursos, se te abre otro mundo, ahi empiezan a aparecer cosas que nunca se te hubiesen ocurrido preguntar en un foro, por no saber ni que existían.
Sumado a esto la dedicación que te puede dar un profe sentado al lado.

Saludos y disculpas si te sentiste provocado, no era la intención.
Fernando

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A ver, me parece que hay algunos que no entienden una cosa, y la voy a explicar desde mi panorama personal:

Un comentario es una reacción personal ante cierta fotografía (en este caso).

Si nadie te dice nada, es porque tu imagen no le produjo nada a nadie. Ni emoción, ni ganas de mirarla lo suficiente como para ver qué se puede arreglar, ni siquiera desagrado como para decir "no me gustó".
Simplemente no produjo NADA en el otro.

Entonces: si tu foto tiene 100 vistas y 0 comentarios, ya sabés que esa foto no transmite nada a nadie.
Y si de 100 vistas, tenés 5 o 6 comentarios, sentite más que feliz de que con tu ojo y tus manos hiciste algo capaz de provocar una reacción en 5 de 100 personas, sea positiva o negativa, técnica o subjetiva, fuiste capaz de mover internamente al otro lo suficiente como para que realice una acción, aunque más no sea apretar tres botones para poner un emoticón.
Después, que esa imagen le provoque al otro simplemente placer o desagrado al mirarla y poga un simple me gusta o no me gusta, o que le provoque convocar al pequeño petete que todos tenemos adentro y hacer un desglose técnico de la foto, es otro tema. A cada cuál cada imagen le provoca algo distinto. Y es simplemente eso: una reacción. Si nadie critica técnicamente una foto, será que la imagen no provocó esa reacción en nadie.

Armar un hilo para presionar para que te comenten, y patotear al todo aquel que opina distinto puede ser que te genere más comentarios, pero no van a ser reacciones genuinas ante tus fotos, sino ante tu presión.

Hay que ser consciente lo que provoca o no el trabajo propio, y tratar de ver cómo crecer para obtener la reacción deseada.

Saludos,

A.

Muy interesante discusión.

No estoy de acuerdo con tu posición. La foto que para mi es "impresionante", tal vez para vos es una porquería, de la misma forma que mi novia me parece "impresionante" y a lo mejor a vos no te mueve un pelo. No está mal poner solamente que algo te gusta, porque muchas veces no hay una explicación racional para decir por qué te gusta. Si para mí es impresionante, y para vos está quemada, te la tenes que bancar, porque es mi opinión... tal vez yo le de más valor a elementos que a vos no te interesan.

Y con respecto a la crítica técnica, para criticar hay que saber. Si vos decis que "sos mal fotografo", ya estamos en problemas, porque dificilmente se puede criticar algo que no sabes hacer bien. Yo soy Contador, y dificilmente pueda criticar el cálculo estructural que hace un ingeniero.... de la misma forma, un médico dificilmente pueda criticar la estrategia para que mis clientes paguen pocos impuestos. Caso contrario, nos convertimos en opinólogos, de esos que pululan en la Argentina. Hoy criticamos tu foto y mañana la conducta del piloto de Sol que estroló el avión en la Patagonia... no es serio. Si criticas algo que no sabes hacer, haces lo mismo que hacen los comentaristas deportivos...hablan de fútbol todo el día sin haber tocado en su vida una pelota....  Cómo en todos los órdenes de la vida, es muy fácil hablar. Para que la crítica valga, tiene que venir de alguien con méritos y destrezas suficientes. Caso contrario, es puro chamuyo. 

Este es un hilo para mi sin sentido, es mas ya hay post como estos y terminaron de la misma forma o sea en la nada.
Cada uno hace lo que quiere en un foro y lo que puede tambien

"The voice of reason"

Pienso que hay cierto nivel de crítica que puede llegar a hacer casi cualquiera. Por ejemplo, no creo que se necesite saber de música para poder establecer que “La Felicidad” de Palito Ortega bien puede ser un tema pegadizo, pero no una obra maestra de la música que será escuchada y valorada dentro de 200 años. Puedo no saber tocar un instrumento pero sí darme cuenta si alguno en una orquesta o banda pifia las notas o si el cantante desafina.
Luego, habrá otro nivel de crítica que podrán hacer quienes entiendan de un tema, aún cuando no practiquen la disciplina sobre la que estén opinando. Así por ejemplo, puede haber un crítico de baile que no necesariamente sepa bailar pero que haya estudiado lo suficiente sobre el tema. También podrá estar incluso el que sí baila pero no es bueno haciéndolo (porque por ejemplo no le da el físico) pero igual es capaz de hacer buena crítica. La UBA tiene una carrera de Crítica de Arte con orientaciones en distintas disciplinas para las que no se exige a los estudiantes que las practiquen (puede alguien especializarse en crítica de pinturas sin saber pintar). Esto no quita que quien practica o haya practicado una disciplina en particular, podrá advertir cosas que no podrá apreciar quien no la ha ejercitado.
Hay cuestiones subjetivas personales que podrían influir en la evaluación de una obra (por ejemplo, una foto que me cause disgusto porque la asocio a un hecho desagradable en mi vida) que no debieran ser tenidas en cuenta por el que critica. Distinto, cuando la impresión que causa la obra es generalizada, esto es, cuando todos o muchos tienden a sentir / percibir lo mismo que él, al ver la obra. Pero también están las impresiones subjetivas que dependen de cuestiones objetivas. Así por ejemplo, una pieza musical podrá percibirse como más triste si está compuesta en una tonalidad Menor en lugar de en una Mayor. Estas cuestiones objetivas que determinan percepciones subjetivas pueden analizarse y formar parte de una crítica que se haga.
Luego, están las cuestiones absolutamente objetivas y a veces incluso mensurables (en general relacionadas con la técnica) que será más fácil analizar. En una foto y empezando por lo más obvio, el hecho de si está o no movida, en foco, sobreexpuesta, quemada, etc…
En lo que respecta a la composición en una foto, existen reglas bien conocidas y claras que se puede verificar si se han cumplido. Más complicado es cuando se han roto las reglas básicas y no obstante, se ha logrado mantener el equilibrio de la obra, ya que analizar cómo es que esto se ha conseguido puede ser un poco más complicado o requerir de un conocimiento sobre “composición” más profundo.
Analizada en términos objetivos, se podrá establecer por ejemplo si una obra es correcta o si tiene méritos que la hacen sobresalir del común o el promedio. Otras obras podrán producir (en forma generalizada) un efecto o emoción que las hacen descollar. No obstante, lo dicho no implica que una opinión o crítica a una foto no pueda ser escueta y biem podemos limitarnos a decir respecto de la misma, por ejemplo para el caso que tomáramos en cuenta los parámetros antes mencionados, que es "Muy buena", "Excelente y te felicito" o "Iiimpresionante. No sabés, me hiciste largar un lagrimón al tiempo que reía de felicidad. Me la llevo a mis Favoritas", respectivamente.

Según mi opinión, la mayoría o cualquiera de los foristas aquí tiene suficientes conocimientos sobre fotografía como para poder hacer una crítica a una foto, la cual podrá ser más o menos valiosa en función de que tan profundo sea su conocimiento del tema y de su grado de sensibilidad artística (y bien dije sensibilidad y no necesariamente capacidad). Claro que también están las críticas mal intencionadas y no debemos olvidar que habrá quienes no toleren o soporten las críticas desfavorables (ya sea que fueran merecidas o totalmente inmerecidas).

Por supuesto, lo mío no es más que una opinión (lo digo así para que no me critiquen lo dicho / para que no me hagan crítica).

Ningun problema, charlando se entiende la gente.

Un abrazo y te animo a que sigamos por el buen camino de la camaraderia forera :oki: :oki: :oki:

Sin duda!!

Yo tengo un punto de vista, la fotografía me encanta me apasiona, pero lo mejor del foro es hacer y encontrarse con amigos.

Saludos
Fernando

No coincido con tu planteo, de acuerdo al mismo
 “muchos principiantes” NO provocarían comentarios…
Y al cabo de un par de semanas SIN RESPUESTA…
 Emigrarían a probar mejor suerte en otro foro…
 Y para mí, NO debe ser así: UN FORO DEBE APORTAR,
 Invitar a participar, incentivar la creatividad y el crecimiento…
 y a DEVOLVER ALGO DE LOS QUE EL USUARIO DA
(en alguna medida LF surgió como reacción a lo que otro foro NO nos daba)
Por eso creo que “comentar” es el primer paso para el crecimiento del foro.

Es verdad Marcelo, pero los principiantes entran generalmente preguntando cosas muy básicas y todos estamos dispuestos a ayudar.

Generalmente la molestia no viene de los principiantes, y ahí es donde Sombra de Luna habla de releer el no comentario como un comentario contundente.
Me paso muchas veces de subir fotos y no recibir los comentarios  deseados, y bueno, me doy cuenta que esas fotos eran una cagada, por otra parte también me ha pasado de recibir comentarios mucho mejores que los de costumbre y ahí pienso, "la pegué".
Cuando los comentarios son lo normal para lo que recibo, asumo que estoy manteniendo, ni mejoro ni empeoro.

Saludos

Me parece que no me entendiste.
Yo no hablo ni de calidad, ni de técnica.
Hablo simplemente de reacciones.

Y esto se aplica a todas las fotos, sean de expertos o de principiantes: una vez que vos viste una imagen, lo que hagas al respecto es tu reacción ante esa imagen, sea lo que sea, por ejemplo:
-comentario positivo
-emoticon
-comentario negativo
-comentario técnico
-etc, etc, etc.
son reacciones provocadas por la imagen.

Lo que yo digo es que si nadie dice nada de nada, será que lo que tu imagen provoca en la gente es eso: nada de nada, ya seas un principiante o un experto.
Y hay que hacerse cargo.

Además, creo que las fotos de principiantes suelen provocar bastantes reacciones, ya que, como bien dice Fernando, es donde más fácil es aportar algo.
Un abrazo!
A.

No estoy de acuerdo con que "........... si nadie dice nada de nada -respecto de una foto-, será que lo que tu imagen provoca en la gente es eso: nada de nada, ya seas un principiante o un experto".
Me parece que no se puede generalizar respecto de lo que siente o hace otra gente, tomando como parámetros los sentimientos, formas de pensar y reacciones propias. Lo que planteas Sombra de Luna podrá ser aplicable para algunos, pero no necesariamente para todos.
En lo personal me puede ocurrir que una foto me produzca un fuerte efecto negativo (hasta rechazo) y no obstante ello no la comentaré porque no está en mi naturaleza hacerlo (hacer comentarios negativos del trabajo de otros), no porque no me produzco un efecto. Puedo haber otra foto que me parzca magnífica (por ejemplo en flickr) y que no tenga yo tiempo para comentarla o no esté ese día con animo de escribir comentarios. También se me ha presentado la situación de visitar la galería o página web de alguien y descubrir que tiene montones de fotos que a mí me parecen increíbles, pero como no podría comentarlas a todas, es probable entonces que deje algún comentario en un par de ellas. Eso no quiere decir que las otras en las que no dejé comentarios no produjeron un efecto en mí.
Me ha pasado también suponer que a un gran fotógrafo podría no interesarle que opinaba de sus fotos un mero aficionado. Aquí la falta del comentario se debería no a que las fotos no me produjeron nada, sino a que el fotógrafo me abrumó con la calidad superior de su trabajo.
No todos somos iguales, no todos reaccionamos igual, y que no se escriba o comente una foto no tiene que obligatoriamente significar que a nadie le ha producido nada.

100% con esta opinion de Marcelo.
una comunidad lo que debe hacer es bienrecibir a los nuevos, no solo con un saludo en el subforo de presentaciones, sino en sus compartires y en sus dudas. Crece uno====>>> Crecemos todos.

Coincido  :oki:

La verdad Alejandro, no concuerdo con tu posición, pero la respeto. Mi experiencia me indica que hay mucho charlatán dando vuelta, disfrazado de estudioso. Y en general, la experiencia me ha demostrado que las opiniones que realmente valen son las de la gente que "está en la trinchera, al lado tuyo, haciendo lo mismo que vos". De afuera, siempre todo es más fácil, pero hay que ponerse en el pellejo y en la situación del que hace las cosas, para entender su comportamiento y evaluar sus acciones. Pero bueno, como dije al principio, respeto tu posición. te mando un abrazo.

  Sombra: no digo que no tengas razón...
     lo que quiero decir es que "HAY QUE ROMPER CON LA INERCIA DE NO COMENTAR"!!

           ... sino cada vez va a ser más aburrido!!

                                :good:        :good:

Por lo visto hay gente que piensa que éste tema se abrió per codere y que al que no comente se le van a poner diez amonestaciones...
La idea no es obligar a nadie, estaría totalmente fuera de lugar... pero si tratar de concientizar un poco para generar el ejercicio del comentario bienintencionado desde el lugar que cada uno pueda, sepa, etc.
La idea ni siquiera tiene que pasar cerca de una crítica fotográfica, ya que ahí, lo más seguro que sean los menos que podrán hacerla
La actividad de un foro tiene que ver con el movimiento interno generado por los comentarios, si no... ningún foro podría existir...

Gabriel, con todo respeto, estamos diametralente opuestos, pero como tu dijiste y yo cito ahora:respeto tu posicion.

De tu coemtario me chorrea un poco de " a mi no va a venir cualquier perejil a criticar una foto que colgue aca" cuando deberia ser, segun mi opinion, todo lo contrario. El sujeto (cualquiera de los foreros) que recive tu foto (o la de cualquiera de nosotros en el  contexto de este foro, que es donde, para mi, esta enmarcada la discucion) la mastica un rato, la analiza, trata de darse cuenta si le produce algo en las tripas o en "las tripas del cerebro"; deberia, por lo menos, para ser solidario con el que colgo su foto, decirle que fue lo que sintio al verla, que aspecto tecnico fue el que mas le atrajo o desgusto (repito, no hay que ser Sara Facio para hacer esto y en definitiva si para nosotros su apreciacion esta errada hay nomas se arma un bello y maduro debate de cual los dos saldran aprendiendo) y que haria para mejorarla. No digo tampoco que critiquemos (comentemos) todas las fotos que suben todos los usuarios por que seria, peimro, casi humanamente imposible y segundo.. a ver: si somos 2400 usuarios aprox y si tomamos en cuenta el numero de categorias y que hay gustos para todos, si nos ponemos todos las pilas y tomamos esta responsabilidad de mejorar todos en nuestros comentarios..me parece que el numero de posts con pocos cometarios ( como varios compañeros señalaron anteriormente) empezaria a dismuniur..no?

Segun mi entender, la actitud antes descripta (que es la que prentendo tomar de ahora en mas) y llevada a cabo con seriedad, respeto, tolerancia y buena voluntad, es la piedra angular del foro y fue por ello que me registre aqui.

Quizas, como dije al principio del hilo, estoy equivicado; lo cual seria lamentable segun mi opinion, por que latinfotografia va derecho a ser un albun de Flickr o como dijeron por alli uno del "faceboock".

No me aguante y volvi a opinar.

Un abrazo enorme, y a ti tambien te invito a que sigamos por el buen camino de la camaraderia forera :oki: :oki: :oki:

YA ME TIENES DETRAS DE TI Y AGREGO: "SIEMPRE, EN TODO MOMENTO, YO DI POR SENTADO QUE CRITICAR ES LO MISMO QUE COMENTAR, POR QUE PARA MI LA PALABRA CRITICA NO ES SINONIMO DE NADA MALO Y NO IMPLICA DE NINGUNA MANERA UNA FORMA MALICIOSA DE EVALUAR UNA FOTO"

A mi entender la palabra crítica ya encierra otras cosas, y que, sin significar nada malo, toma en cuenta aspectos intrínsecos de la foto, como composición, técnica, procesado y etc etc...
Por eso es que hago la diferenciación entre ellas..
Nosotros podemos comentar todos sobre una película por citar un ejemplo, eso no nos convierte en críticos de cine..
Podemos comentar fotos simplemente con lo que nos encontramos hoy en el foro, ya una crítica fotográfica sería mucho más exhaustiva, analizando todo...

QUE LINDA NOCHE PARA TOMARSE UN FERNET CON COCA!!!!....................... :baba: :baba: :baba: :baba: :baba: :baba: :beer: :beer: :beer: :beer:

BRINDO CON VOS PEDRO!!!!!............BIEN AHI

PD:

QUE LINDA NOCHE PARA TOMARSE UN FERNET CON COCA!!!!....................... :baba: :baba: :baba: :baba: :baba: :baba: :beer: :beer: :beer: :beer:

No me lo habia planteado de esa manera...puede ser :notsure: :notsure: :notsure:

Voy a terminar de acuerdo con Leo, que este hilo no lleva a nada.
Y ya estoy dudando del objetivo real.

154 mensajes y seguimos pareciendo un perro que persigue su cola.

Quizás tengas razón, pero si así fuera, no deja de ser una línea de posteos entretenida y por qué no, interesante. Así pareciera quedar demostrado si consideramos la cantidad de participaciones que hubieron.
¿Por qué tendríamos necesariamente que siempre llegar con un "hilo" a algo, a algún lugar?
El foro también puede ser un lugar para el solaz, para distraerse y tomarse un descanso de las preocupaciones de la vida y para pasarla bien sin estar expectantes de obtener algún resultado.
No obstante, en este caso, algunos foristas por ejemplo manifestaron que iban a tomar acciones concretas o a modificar su postura hasta la fecha respecto de como iba a ser en adelante su participación en lo que a opinar sobre las fotos que se exhiban refiere, así que quizás tampoco es que "este hilo no lleva a nada".

 :clap: :clap:

Para qué discutir sobre qué es la crítica, si ya hay una definición oficial?:

Crítica: Examen y juicio acerca de alguien o algo y, en particular, el que se expresa públicamente sobre un espectáculo, un libro, una obra artística, etc.

fuente: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=cr%C3%ADtica

Vos mismo lo decís...
Si no lleva a nada, implica que lleva a algo  :rtfm: :rtfm:
Por otro es lado es cómico ver como alguien que dice no lleva a nada, se mete a opinar de la nada... al final... para nada...

fue una reflexion en voz alta, desde la nada que invade todo, como decia Michael Ende en Die unendliche Geschichte.
y lo hice porque habia comentado en el nro. 88 al ver no trataban bien a un amigo, despues segui tratando de aportar al tema y no opinar sobre las personas ni sus comentarios, y por eso luego de 4 paginas hice esa ultima reflexion.

Estaba jodiendo Fer!! 
Me encanta desorientar a la gente  :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
 :mje: :mje:

Realmente habias logrado tu cometido.
Abrazo