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Fotografia => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Bao en 16 de Febrero de 2014, 11:09:18



Título: Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 3 de junio)
Publicado por: Bao en 16 de Febrero de 2014, 11:09:18
Actualización 3 de junio, en color rojo.

Perdón, tengo las 2.
No porque soy super rico, sino porque quise sacar unas fotos de 36 megapixeles para cuando mi mujer me vino a visitar este año, y con los precios acá en Argentina, sabía que no tendría mucho problema al revender la A7r.

Esta es una revisión usuario, no técnica.


No tuve una impresión muy favorable SONY en la fotografía, para mí era un productor de electro domésticos, y sus productos son más de moda que de fotografía. Por instancia, su cambio incesable de sistemas, del réflex, a SLT y a mirrorless, siempre corrió hacia otra fantasia sin que concretara una línea de producto o una posición indiscutible. Y su misma línea de cámaras de mirrorless? 3 tipos de zapatos de flash? Por favor…

Pero mirándolo de otra manera, SONY fue una de las marcas más inovadoras últimamente, mientras que Canon y Nikon cambiaban de un cuerpo a otro con más o menos el mismo sensor y tecnología desde hace un par de años. Bueno, Nikon no tanto ya que estuvo actualizando sus productos con los nuevos sensores de SONY y Toshiba. La manera de SONY de tomar las cámaras como algún electrodoméstico también significó una simplificación de las cámaras, en funciones muy queridas mías como en los botones personalizable y el modo panorámico automático. Y la posición SONY de ser el líder en la industria de sensores, vendiéndo más de 50% de los sensores que se usan en el mundo y casi a todas las marcas, combinado con su línea integrada de producción de sensor, cuerpo y lentes, le coloca en una posición de sacar productos rápidos, y ofrecer opciones económicas. Por eso, las mirrorless de Sony siempre fueron las más económicas entre la competición, bueno menos la EOS-M que tuvo un salto de us$800 a us$300 porque fue un desastre.

Volviendo al tema, SONY A7 y A7r son una NEX con sensor fullframe, o una D600 y D800e en un cuerpo compacto. Parece sencillo, pero es algo que muchos aficionados de lente manual soñaban durante años y que ningúna otra fabricante pudo sacar: un cuerpo fullframe que toma todos los lentes. Claro estaba la Leica M pero no tiene un precio apto para la gente común. Como se trata de un mercado sin mucha competición, los rumores decía que Sony las iba a colocar un precio cerca de la Leica M240, a us$7000. Con suerte, SONY optó para ganarse terreno y las dio un precio parecido a las réflex fullframe.

1. Libertad total. Con estas cámaras podés adaptar casi todos los lentes de 35mm, sin tener el multiplicador de focal. No estoy seguro de que si la gente entienda el significado de esto. Durante décadas la gente soñaba de una eliminación de la traba que las marcas pone en forma de la montura, para tener libertad en la selección de productos en vez de ser sometido a la lealtad a una marca. Estuvo los lentes de rosca 39, 42, y la montura Adapta-ALL, y finalmente las m4/3, NEX, Fuji X llegaron cerca de este sueño, pero es con una cámara mirrorless fullframe que se hace realidad esta libertad total.
Las cámaras ofrecen funciones muy últiles para el enfoque de lentes manuales como el mejor visor electrónico en el mercado actual (con un visor electrónico podés magnificar la imagen en el punto de enfoque sin sacarte el ojo del visor), magnificación, peaking y botones configurables (se puede configurar cualquier botón para la función de magnificación). Con algunos adaptadores, incluso podés usar lentes con autofocus, como con el Metabones III que te permite el autofocus, apertura y estabilizador de lentes Canon EF, el Techart Contax G que te permite el autofocus y apertura de lentes Contax G, y los Sony LA-EA3 y LA-EA4 que permite convertirle a tu A7 y A7R en una réflex con autofocus lento o una SLT con autofocus rapidìsimo al costo de luz.

2. Precio. Uno de los puntos más fuertes de estas cámaras fue su precio. Cuando pasaba los rumores, la gente hablaba de precios superiores a us$3000, dado que la gente pagaría premium por un sistema más compacto, como en el caso de Leica. Con suerte, a us$1700 en el lanzamiento, la A7 fue la cámara fullframe más económica en el mercado. Y a us$2300, la A7r tampoco pudo ser considerado cara dado de que ofrece la misma imagen que la Nikon D800e.

3. Calidad de imagen. Los sensores de la A7 y de la A7r ya son bien probados, en D600 y D800e en el cuerpo de una NEX, respectativamente. Así que son productos maduros. La DXO Mark muestra que la A7r tiene la misma calidad de imagen que la D800 y D800e, mientras que la A7 es lo mismo que una Nikon D600, con alto ISO menos impresionante. Bueno, no todo el mundo está de acuerdo con los resultados de DXO Mark, y adjunto acá la revisión de DpReview, con fotos reales, lo cual muestra más o menos lo mismo que dice DXO Mark, sólo que no se ve ninguna ventaja de la D600 encima de la A7 en cuanto a ISO alto, sea en JPG o RAW.
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a7r/17


4. Color SONY. Para mí, esto es uno de los puntos débiles de Sony. Hace años, SONY tenía un procesamiento de imagen bastante inferior a Nikon o Canon. Un par de años atrás, mejoró su ISO alto desde la A580 y la NEX-5n, colocando a las cámaras SONY en la misma categoría en cuanto al ISO con sus contrapartes de Nikon con el mismo sensor. Pero los colores que producen una cámara SONY nunca llegaron a ser tan atractivo como una marca con más experiencia. Eso no quiere decir que los colores SONY no son leales a la realidad, sino que a veces lo que queremos no son exactamente el color real. En la reproducción de color de piel, SONY da más naranja o amarrillo, e incluso verde en lugares oscuros, que un Canon. En fotos de paisaje, Sony suele falta amarrillo o tiene más azul en cuanto, comparado con el color más agradable de Nikon. De mi experiencia con las A7 y A7r, los colores son mejorado en comparación con mi NEX-6 y ya pueden ser calificado como agradables, pero todavía cae ante lo que dan Olympus, Nikon, Canon y tal vez Fuji, con que no tengo experiencia personal.


5. Para adaptación. Cuerpo fullframe que toma cualquier lente, es un sueño hecho realidad. Pero primero quiero hacer aclaración sobre una estafa de Sony. SONY dijo que la A7r tiene un sensor modificado para recibir luz inclinada hacia los bordes mientras que la A7 no. Eso da la impresión de que la A7r sea mejor para adaptación de lentes angulares, mientras que en la vida real, ES TODO LO CONTRARIO. Fui a probar las cámaras antes que inicieran la venta, mi experiencia de ese entonces y de ahora también muestra que la A7 tiene mucho menor problema con los bordes mientras que con la A7r realmente no debes ir más amplio que 35mm con un lentes rangefinder si quiere evitar los bordes rosadas. Puede ser que la A7 tiene un sensor modificado también o que la modifiación al sensor de la A7r no fue lo suficiente para recompensar su resolución mayor. Por ejemplo, el Voigtlander 21 1.8 deteriora un poco hacia los bordes en mi A7, pero no tiene borde violeta evidente. Pero en mi A7r muestra una borde violeta bastante evidente, a cualquier apertura.
Conclusión: la A7R es más apto para adaptación de lentes réflex, y lentes telémetro con rango mayor que 35mm. La A7 es en realidad mejor para la adaptación que la A7r, pero el resultado con los lentes telémetro con rango menor que 35mm va a ser inferior que una Leica M.


6. Menú y configuración.
Elogios a SONY.
Estas cámaras son muy configurables, más que las NEX. Podés configurar la mayoría de los botones a la función que le guste, e incluso podés editar tu propio menú. En realidad recomiendo hacer tu propia configuración el primer momento que tenés la cámara en la mano, porque algunas configuraciones de la fábricas son incómodas para mí: la rueda trasera para cambio de ISO y el C1 para magnificación. Podés decidir cuales son los ajustes más importantes para vos y por dónde colocarlos. Incluso se puede personalizar la opción default de cuando borras una imagen, si la opción por default es “No” o “Sí”. No entiendo por qué Fuji parece la única otra marca que hace esto, en realidad todas las marcas deben de aprender esto de Sony, para que los usuarios tenga la libertad de hacer su propia cámara funcionar como quiera.
Aparte, estas cámaras son verdaderamente cámaras mundiales, ya que uno puede eligir entre PAL y NTSC en el menú.

7. Funcionamiento.
Para la gente que viene de una réflex, las A7 y A7r van a parecer lento al encender, que tardan como 2 segundos. Tampoco ayuda su larguísima espera de 3 o 4 segundos cuando le despierta a la cámara que entró en modo de ahorro de energía.
Con la nueva firmware de Sony, las cámaras ahora se enciende un poco más rápido, especialmente en momentos problemáticos anteriores, ahora casi en todas las situaciones, la cámara está encendida y lista para sacar foto dentro de 2 segundos.
https://www.youtube.com/watch?v=JIgR7VYi_lM

Sobre el autofocus empiezo con la A7 que tuve más experiencia. Es aceptable, mejor que la mayoría de las mirrorless. Con el lente FE 28-70 OSS, da algo como el Nikon 24-120 en la D700, o Canon 24-105 en una Rebel. Aunque no tengo los lentes FE 35 2.8 y FE 55 1.8, pero mi experiencia previa en las tiendas fue que parecían más rápidos. En general, el autofocus de la A7 está en línea con una réflex básica aps-c o fullframe. No es nada rápido como las mejores cámara M4/3, pero se siente más responsivo que la NEX-6, y está mucho mejor que Canon EOS-M y las Fujis de primera generación.
Al otro lado, en cuanto al autofocus y el disparador, la A7r es una cámara medio DESCAPACITADA. No lo tomes mal, es una cámara que da resultados excelentes que ofrece lo mejor en el formato 35mm con la D800e. Pero el autofocus es lento y no tan confiable, imagine algo como la NEX-5n. A parte La A7r tiene sincronización de flash de sólo 1/160s, que le impide de trabajos serios de reportaje o deporte. A su disparador le falta la cortina electrica, que le hace más ruidoso y lento al sacar una foto.
Debo aclarar un mito acá, que la ruidosa A7r no es más ruidosa que una réflex común. Toda la charla en el internet sobre cómo la A7r es ruidoso y da imagenes borrosas viene de gente que antes usaba Leica M o porque sacan fotos en la A7r sin usar el visor, que naturalmente es más fácil tener una foto borrosa.
Para mí, el problema mayor de la A7r es que su RAW pesa 35MB para arriba, y siempre sacaba fotos de RAW+JPG, que la cámara puede tardar hasta 10 segundos en grabar la imagen, por lo menos de mi experiencia en el campo de hielo. Puede ser que en lugares más calurosos funciona mejor.

8. Durabilidad.
Por tema del límite de peso, sólo llevé la A7r en mi expedición al Campo de Hielo Patagónico Sur. Por eso puedo hablar de la A7r sólo aunque según SONY, deben de ser lo mismo en cuanto a la resistencia a lluvia y polvo. Y de los 7 de días de la expedición, sólo puedo decir que funcionó fue MEJOR QUE LO ESPERADO. Mi A7r fue maltratado incesadamente con los viento, nieve y lluvia helada de la patagónia, aparte fue bañado en agua glaciar cuando se me inundaba el campomento. 0 problema, y ni le puse un lente resistente a agua. Bastante impresionante para una de las cámaras más electrónicas en el mercado.
Los que tienen experiencia saben que el agua salada es el mayor enemigo a las cámaras. Hace años, después de sólo un día en la playa, con la humedad del agua salada, mi Nikon 18-135 ya me daba F - -. Después, en mi viaje a Uyuni en Bolivia, la A7r fue caído en el agua salada. Esta vez tuvo problema con la oxidación al secar el agua. La cámara me contaba constantemente “Este aparato y no es compatible con la cámara”, y me di cuenta de que fue un problema de corto circuito en la ranura para aparatos multifunciones escondida en el zapato de flash. Al limpiarla con agua y alcohol, el problema se fue. Mucho mejor que mi experiencia anterior con Nikon.
Por eso RECOMIENDO que pónganse siempre la tapa del zapato de flash, que es bastante apretado, que debe de ser la idea SONY de impedir el agua.

9. Lentes.
Los nuevos lentes SONY FE están bien elogiados por su calidad óptica, y compré el FE 28-70 OS para filmación en lluvia y nevada. El lente andaba bien en la A7, era resposivo y ópticamente decente. Pero en la A7r fue desilusionante. El autofocus fue poco confiable, y se notaba mucho más su carencia de nitidez hacia el 70mm, parcialmente contribuido por la carencia del autofocus. Tal vez eso es el por qué SONY lo vende sólo como combo con la A7 y no con la A7r. Pero a us$300, es una de las opciones resistentes a la lluva más económicas en el mercado.

El Zeiss FE 24-70 f4 OSS
El el primer lente cuestionable de la línea de Sony FE. El lente es nítido y casi sin aberaciones, pero depende mucho en la corrección automática de la cámara y para contener su distorsión terrible. Bueno, para ser justo, Panasonic y Fuji también hacen corrección automática con sus lentes, pero lo hacen hasta los RAW así que nadie queja porque pocos saben la realidad. Sony está demasiado honesto acá y te permite acceso a RAW sin corrección, mostrandote que este lente es muy dependiente en la corrección, y para mí es cuestionable en un lente más de us$1000.


El Voigtlander 21 1.8. Excelente nitidez en el centro desde el f1.8. Aberación aceptable desde f2.8 para abajo, y los bordes, bien desde f4 para abajo en la A7. Característica única: da estrellas en puntos brillantes desde f2.8.
El lente no es apto para la A7r, da bordes violetas no importa a qué apertura.

El Nikon Ais 28 f2.8. Excelente lente chico, económico con excelente nitidez que sólo cae detrás del Voigtlander. Da bordes mucho más uniformes pero tiene unas aberaciones roja/verde que es fácil pero no completamente eliminables en photoshop. En foca hasta 0.2m y gracias a su mecanismo CRC, dan excelente resultado no importa la distancia. Como es un lente réflex, no tiene ningún problema en la A7r.

El Nikon PC 35 f2.8 Shift. Lente midiocre, con centro excelente desde f2.8, pero débil resistencia a luz directo. Los bordes son débiles también, una sorpresa para un lente que cubre más que fullframe. Punto fuerte, económico no más.

El Contax G 90 f2.8. Lente simple, ligero, económico y super confiable. En la A7, creo que es la mejor opción para un tele corto, a menos de que necesites f1.4. Tiene nitidez que supera lente macros de réflex tanto en distancia corta como larga.

El SONY E 10-18 f4 OSS. Para quienes busquen un ultra-angular con autofocus, precio razonable y estabilizador para la A7 y A7r. Este es la respuesta. Entre los rangos 13-16, cubre el fullframe, y da el mejor resultado en 14mm. Ahora imaginate un lente fijo FE 14mm f4 OSS, seguramente va a ser más caro que este lente. El lente tiene mucha nitidez en el centro y bordes aceptables.

10. Peso
Hay gente que está más sensible al peso y gente que está acostumbrado. Pero digo una cosa acá. Una vez que estás acostumbrado al peso de la A7, ya no querés volver a una réflex. Soy de los ejemplos más extremos. Hace 3 años estuve en Torres del Paine con una 550D, 24-105L, Tokina 11-16 y Sigma 150 f2.8. Sin necesitar explicar, el peso me mataba. Cuando volví, me sorprendí que saqué menos de 100 fotos por día. Al colocar la cámara en el cuello y caminar con carga parecía sacarme cualquier interés de sacar fotos, ya que apenas podía moverme los brazos, pese al paisaje extraoridinario. Esta vez, con 27 kilos de carga en la nieve, saqué muchas fotos más. Y fototear dejó de ser una pesadilla, aunque los lentes eran todos manuales. Gente dice que una vez combinado con lentes FF, las mirroless ya pierden su superioridad en cuanto al peso y tamaño. Son gente que no tuvieron experiencia con las mirrorless que dicen cualquier cosa. Claro para cosa como deporte y reportaje, la réflex sigue rey, pero para mí, en fotografìa de paisaje, las réflex ya no tienen razón de existencia. Adjunto acá una página donde podés comparar cámaras uno al lado de otro, con lentes.  http://camerasize.com/compact/


11. El "Shutter Shake" que causa imagenes borrosas de la A7r.
Después de más tiempo con la cámara, pude confirmar que lamentablemente el tema de imagenes borrosas en la A7r causado por la vibración del obturador no es mito, sino verdad.
El obturador de la cámara tiende a causar fotos borrosas a velocidad entre 1/70 y 1/200, realmente necesitas una velocidad doble a la recomendada. O sea, con mi Contax G 90 2.8, a 1/90 me va a dar imagen borrosa a la cámara, habría que usar una velocidad de 1/180. Con lentes más amplios no tuve problema, pude bajar la velocidad a 1/15 con mi Voigtlander 21 1.8, y tampoco con lentes más largos, que con el Minolta 300 4.5 rokkor, 1/300 y 1/350 eran suficientes. Es un problema muy molesto que no me di cuenta cuando viajaba por el campo de hielo sur, porque las luces fuertes me daban velocidades altas, pero en la última visita a los Siete Lagos, me tomaba el pelo en la lluvia. No noté el problema en A7.


Opinión personal. Son cámaras de una nueva era, la era que SONY intenta ser rey. Con estas cámaras revolucionarias y sus precios muy razonables, SONY le dio una patada a todos. Pero como que son productos de un campo nuevo no tienen competición directa, SONY fue un poco conservativo con las A7 y A7r, especialmente con la A7r, que le hizo una cámara poco cómoda en muchos aspectos del funcionamiento, para dejar lugar para actualizaciones futuras. La A7 al otro lado, es una cámara que puede reemplazar a las réflex para unos trabajos no tan exigentes, con su excelente sensor, su autofocus confiable pero no espectacular.

Una cuestión que nos molesta a casi todos es cuál de las dos comprar?
Sony está tomando nuestro pelo acá, que la decisión entre la A7 y A7R es mucho más difícil que anteriormente entre la NEX-6 y NEX-7 cuando casi todos optaron por la 6.

A7R:
El punto destacado de la A7R es la mejor calidad de imagen en el mercado. Su ISO alta no cae nada ante la A7, incluso en crop 100%, muestra que realmente es un sensor impresionante. Su alta resolución es algo aparte del resto, hay gente que la necesita y gente que no. Pero ahora cuando salgo a la calle, la resolución de 15 megapixeles en crop de la A7R me permite abandonar por completo la NEX-6, y los resultados en modo crop de la A7r son superiores que la NEX-6! Ahora bien, su desventaja es tan evidente como la ventaja: que la cámara es medio desacapacitado a propósito por SONY. Tiene un obturador ruidoso como una réflex, tiene autofocus mediocre por bajo del nivel promedio al criterio de hoy, y hay que tener cuidado con las velocidades del obturador cuando uno no usa tripod.

A7:
Sobre su funcionamiento, es una mejor cámara. Tiene autofocus que compite con las réflex básicas, sincronización de flash a 1/250s, obturador más suave y un cuerpo muy resistente. Si miramos para atrás y sobre la competencia entre la NEX-7 y la NEX-6, fue bastante parecido a lo de ahora. La 7 fue inferior a la 6 en adaptación de lentes, fue inferior en autofocus, pero tenía 50% más megapixel. La diferencia fue que la 7 fue también inferior en ISO alto pero tenía precio igual que la 6. Ahora la A7 es como la NEX-6 y la A7R es como la NEX-7, y la A7 es mucho más barata. Si podés vivir sin la alta resolución de la A7R, la A7 es una mejor  cámara.


Adjunto unas fotos que saqué con la A7r

Super conveniente el modo Panorámico automático
(http://farm4.staticflickr.com/3830/12422352764_20aa43518e_o.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7291/12422016933_2a0ebf226e_o.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7460/12422354004_e4ee8d59cb_o.jpg)

ISO3200
(http://farm4.staticflickr.com/3780/12422017113_65efca1d81_o.jpg)

Con la A7

(http://farm8.staticflickr.com/7438/11172879223_74542c308f_o.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3824/11172687745_1d17a78aa2_o.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3772/11035995376_03f712fd1e_o.jpg)


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Piluso en 16 de Febrero de 2014, 11:29:17
Excelente revision, muy completa, tal vez mas que las leidas en  los famosos sitios, porque las probaste en campo, con diferentes lentes y es desinteresada. Felicitaciones.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Saikou en 16 de Febrero de 2014, 11:49:28
Excelente lo tuyo Bao... :hi:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: fer_cba en 16 de Febrero de 2014, 15:36:53
Gracias Bao!!  Muy buen review de primera mano.  :oki:
La 1er foto es increible  :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: ArtistaFlores en 16 de Febrero de 2014, 16:30:14
 :clap: :clap: :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: AragornElViejo en 16 de Febrero de 2014, 18:10:17
 :clap: :clap: :clap:

Gracias Bao. Excelente el análisis y trabajo que te has tomado.
Sobre todo por haberlo hecho con practica en cada caso.

Y agradecido una vez mas, por que con tus datos y mis usos fotográficos, concluyo que tengo lo mejor por el momento y lo mejor por muchos años según mis usos y limitaciones fotográficas. Tengo D800e y estaba  hasta aquí enormemente satisfecho, con esto ahora, mucho mas feliz.

Un abrz

 :clap: :clap: :clap: :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: amaliovilla en 16 de Febrero de 2014, 18:47:41
muy buena revisión! gracias por compartir!


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: elcanoseba en 16 de Febrero de 2014, 18:53:18
Que bueno que pudiste probar las 2.

Por cierto, que linda la pano Bao.



Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Daniel AGB en 16 de Febrero de 2014, 22:29:05
Excelente articulo! Vengo leyendo mucho sobre la A7 y este es el unico articulo que realmente me explica como es y para que sirve y para que no sirve.
En sintesis podriamos decir que rinde tanto en calidad de imagen como en AF como una Nikon D600. Una lastima la A7R que no alcanza a la D800E principalmente por el mal AF.
Empezaré a ahorrar para la A7 entonces! :sonrisa:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: rottweil57 en 16 de Febrero de 2014, 23:39:45
Muy interesantes tus comentarios, se agradece.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: sanflores en 17 de Febrero de 2014, 06:31:51
Buen review! Un placer leerte


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Bao en 17 de Febrero de 2014, 07:38:30
Excelente articulo! Vengo leyendo mucho sobre la A7 y este es el unico articulo que realmente me explica como es y para que sirve y para que no sirve.
En sintesis podriamos decir que rinde tanto en calidad de imagen como en AF como una Nikon D600. Una lastima la A7R que no alcanza a la D800E principalmente por el mal AF.
Empezaré a ahorrar para la A7 entonces! :sonrisa:

Tenga en cuenta que esta revisión está basada en experiencia personal, así que es siempre mejor que uno la pruebe para uno mismo.
En realidad, cuando probaba las cámaras en las tiendas antes de su lanzamiento, la A7r daba af decente con el Zeiss 35 f2.8.
Por eso no imaginaba que tenga tanta dificultad con el 28-70 OSS.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Carlos Arigós en 17 de Febrero de 2014, 07:47:25
Un lujo que estés en el Foro.
Siempre trayendo información de primera mano, y sin contaminaciones.

Muchas gracias  :oki:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Piluso en 17 de Febrero de 2014, 08:15:21
Habria que probar la A7r con el adaptador AF por fase para lentes Sony, creo que es el la-ea4. Para los que tenemos lentes con montura A seria bueno saber como anda.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Kaba en 17 de Febrero de 2014, 08:31:09
 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Bao en 17 de Febrero de 2014, 09:42:08
Habria que probar la A7r con el adaptador AF por fase para lentes Sony, creo que es el la-ea4. Para los que tenemos lentes con montura A seria bueno saber como anda.

Por mi parte siempre dudaba de la idea de colocar un espejo semitransparente ante el sensor.
Pero claro habría que probar por uno mismo.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: sanflores en 19 de Febrero de 2014, 09:20:58
Aca hicieron otro review de esas dos camaras también por si a alguno le interesa:

[url]http://www.xatakafoto.com/analisis-y-pruebas/sony-a7-y-a7r-analisis[/ulr]


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Alfredo1960 en 23 de Febrero de 2014, 20:55:20
Gracias Bao! buen Review y mejores fotos.


Teneme en cuenta para dentro de dos años si querés vender la A7 usada...  Pero no la dejes caer en agua salada! (el agua destilada de los galciares no me preocupa tanto). :mje: :mje:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: paico en 05 de Marzo de 2014, 23:02:28
Grande Bao! Excelente review, sumamente util leer testimonios terrenales  :oki:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7
Publicado por: Bao en 06 de Marzo de 2014, 10:22:00
Hola, hice unas modificaciones y actualizaciones, que están marcados en rojo.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 06 de Marzo de 2014, 10:31:19
Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 07 de Marzo de 2014, 09:49:32
Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: elcanoseba en 07 de Marzo de 2014, 09:58:12
Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


jajaja Yo también!! Habrá que esperar al próximo modelo


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 07 de Marzo de 2014, 10:23:58
Sony anunció la primera actualización de firmware para A7 y A7r.

Mejora:
1. Apoya botón AF-ON en el nuevo SONY FE 70-200 f4 OSS
2. Achica el tiempo de inicio.
3. Mejora calidad de imagen.
4. Mejora las aplicaciónes.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Daniel AGB en 07 de Marzo de 2014, 16:06:38
3. Mejora calidad de imagen.
4. Mejora las aplicaciónes.
Podes dar mas detalles sobre esto? A que aplicaciones te referis?

Nunca entendi como es que por firmware pueden mejorar la calidad de imagen. Se referiran a los JPG solamente?


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 07 de Marzo de 2014, 18:17:08
3. Mejora calidad de imagen.
4. Mejora las aplicaciónes.
Podes dar mas detalles sobre esto? A que aplicaciones te referis?

Nunca entendi como es que por firmware pueden mejorar la calidad de imagen. Se referiran a los JPG solamente?

Creo que sí es para JPG sólo.
Hay discursión en el interenet que la reducción de ruido le hace a las imagenes un look muy digital, cosa que estoy parcialmente de acuerdo.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 07 de Marzo de 2014, 18:56:48
Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


jajaja Yo también!! Habrá que esperar al próximo modelo

Yo quiero una A7r con la montura A, con el enfoque de la A6000 y con steady shot y el precio de la A3000


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Daniel AGB en 07 de Marzo de 2014, 19:36:55
3. Mejora calidad de imagen.
4. Mejora las aplicaciónes.
Podes dar mas detalles sobre esto? A que aplicaciones te referis?

Nunca entendi como es que por firmware pueden mejorar la calidad de imagen. Se referiran a los JPG solamente?

Creo que sí es para JPG sólo.
Hay discursión en el interenet que la reducción de ruido le hace a las imagenes un look muy digital, cosa que estoy parcialmente de acuerdo.
Cuando subis el ISO de 1600 hay que sacar en RAW, porque en JPG te pueden pasar 2 cosas: la imagen te queda muy suave, perdiendo textura y con un efecto similar al desenfoque. O te empieza a crear una especie de artefactos tipo textura. Cualquiera de los dos casos es muchisimo mas feo que un poco de ruido. Aunque el ruido de color siempre lo saco, porque es horrible. El ruido de luminancia me lo banco, y en blanco y negro hasta queda lindo.


Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


jajaja Yo también!! Habrá que esperar al próximo modelo

Yo quiero una A7r con la montura A, con el enfoque de la A6000 y con steady shot y el precio de la A3000
Debe ser por un tema de tamaño, pero yo prefiero siempre el SteadyShoot que el Optical Steady Shoot (OSS, IS, VR o como le quieras decir). Porque todos los lentes de NEX que tienen OSS son mas caros. Prefiero pagar US$100 la camara una unica vez, que pagar US$100 (con suerte!) mas por cada lente que compre. Ademas cuenta la leyenda que el OSS anda mejor con teles muy largos, pero nadie en su sano juicio va a andar con un 500mm en una NEX. La mayoria no pasa del rango 16-50. Acá el SteadyShoot rinde igual.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: fernando46 en 07 de Marzo de 2014, 19:38:12

Yo quiero una A7r con la montura A, con el enfoque de la A6000 y con steady shot y el precio de la A3000

Yo quiero 2 !! :P


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 07 de Marzo de 2014, 20:15:06
3. Mejora calidad de imagen.
4. Mejora las aplicaciónes.
Podes dar mas detalles sobre esto? A que aplicaciones te referis?

Nunca entendi como es que por firmware pueden mejorar la calidad de imagen. Se referiran a los JPG solamente?

Creo que sí es para JPG sólo.
Hay discursión en el interenet que la reducción de ruido le hace a las imagenes un look muy digital, cosa que estoy parcialmente de acuerdo.
Cuando subis el ISO de 1600 hay que sacar en RAW, porque en JPG te pueden pasar 2 cosas: la imagen te queda muy suave, perdiendo textura y con un efecto similar al desenfoque. O te empieza a crear una especie de artefactos tipo textura. Cualquiera de los dos casos es muchisimo mas feo que un poco de ruido. Aunque el ruido de color siempre lo saco, porque es horrible. El ruido de luminancia me lo banco, y en blanco y negro hasta queda lindo.


Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


jajaja Yo también!! Habrá que esperar al próximo modelo

Yo quiero una A7r con la montura A, con el enfoque de la A6000 y con steady shot y el precio de la A3000
Debe ser por un tema de tamaño, pero yo prefiero siempre el SteadyShoot que el Optical Steady Shoot (OSS, IS, VR o como le quieras decir). Porque todos los lentes de NEX que tienen OSS son mas caros. Prefiero pagar US$100 la camara una unica vez, que pagar US$100 (con suerte!) mas por cada lente que compre. Ademas cuenta la leyenda que el OSS anda mejor con teles muy largos, pero nadie en su sano juicio va a andar con un 500mm en una NEX. La mayoria no pasa del rango 16-50. Acá el SteadyShoot rinde igual.

Si bien el steady shot de la camara esta bueno el que viene con los lentes rinde un poco mejor algun punto mas.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Federico Hache en 08 de Marzo de 2014, 00:28:48
tele (85mm para arriba) para nex? bien gracias. solo el 55-210mm comunacho.
y ahora que hay q desarrollar lentes FE, menos que menos.
con los avances que presenta la a6000, es una pena que sea tan escasa la oferta de vidrios serios nativos.

cuándo se publica el FW nuevo?
bienvenido el inicio más rápido para las a7/7r. A VECES se tara bastante para arrancar, 5-7 segs aprox.

tambien empezaron a saltar casos de filtraciones de luz en la montura de las a7/7r. personalmente todavia no lo experimenté.

lo de las apps y la conectividad inalambrica me parecía una boludez sin sentido hasta que el otro día probé el remote desde el ipad y el fono. creo que si se ponen las pilas se podrían hacer cosas interesantísimas desde el software. deberían hacer pública la api de desarrollo al estilo android/ios para que estalle.... cosa que nunca va a pasar.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 08 de Marzo de 2014, 02:26:07
tele (85mm para arriba) para nex? bien gracias. solo el 55-210mm comunacho.
y ahora que hay q desarrollar lentes FE, menos que menos.
con los avances que presenta la a6000, es una pena que sea tan escasa la oferta de vidrios serios nativos.

cuándo se publica el FW nuevo?
bienvenido el inicio más rápido para las a7/7r. A VECES se tara bastante para arrancar, 5-7 segs aprox.

tambien empezaron a saltar casos de filtraciones de luz en la montura de las a7/7r. personalmente todavia no lo experimenté.

lo de las apps y la conectividad inalambrica me parecía una boludez sin sentido hasta que el otro día probé el remote desde el ipad y el fono. creo que si se ponen las pilas se podrían hacer cosas interesantísimas desde el software. deberían hacer pública la api de desarrollo al estilo android/ios para que estalle.... cosa que nunca va a pasar.

Fijate porque salio o esta por salir el FW nuevo que soluciona el tema del tiempo de arranque


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: fernando46 en 08 de Marzo de 2014, 06:26:22
Si bien el steady shot de la camara esta bueno el que viene con los lentes rinde un poco mejor algun punto mas.

La cagada del steady shoot en el body, es que si por puta mala leche se te golpea la cámara se te desencaja el sensor que esta flotando.
Digamos que hace mucho mas frágiles a los cuerpos.

Por lo demás es genial.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 08 de Marzo de 2014, 06:41:32
Si bien el steady shot de la camara esta bueno el que viene con los lentes rinde un poco mejor algun punto mas.

La cagada del steady shoot en el body, es que si por puta mala leche se te golpea la cámara se te desencaja el sensor que esta flotando.
Digamos que hace mucho mas frágiles a los cuerpos.

Por lo demás es genial.

Tenes que tener el culo que quede en la posicion central si te pasa eso.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 08 de Marzo de 2014, 10:24:45
Desgraciadamente la A7 tiene todo lo que no tiene la A7r y viceversa........habria que tener las 2 !

Diría que la A7 es bastante completa, y 24 megas no es nada poco, ehhh.... pero cuando salió lo de 36 megas, todo el mundo quiere más...
Lo que quiero yo es una A7 con el autofocus de A6000.


jajaja Yo también!! Habrá que esperar al próximo modelo

Yo quiero una A7r con la montura A, con el enfoque de la A6000 y con steady shot y el precio de la A3000

Ya está saliendo eso.
La nueva Alfa con montura A, posiblemente el sensor de A7R con autofocus de fase en sensor mejor que la A6000, posiblemente con sensor estabilizado pero seguramente no del precio de A3000.  :mje: :mje: :mje:

En China ayer hubo una liquidación de los adaptadores LA-EA4 en el sitio oficial de SONY, a menos de us$200.
Es posiblemente porque que hicieron la liquitación porque ya viene el adaptador LA-EA5 que te conviertería a tu A7 o A7R a montura A con buen autofocus sin tener que usar la tecnología SLT.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 08 de Marzo de 2014, 10:32:10
tele (85mm para arriba) para nex? bien gracias. solo el 55-210mm comunacho.
y ahora que hay q desarrollar lentes FE, menos que menos.
con los avances que presenta la a6000, es una pena que sea tan escasa la oferta de vidrios serios nativos.

cuándo se publica el FW nuevo?
bienvenido el inicio más rápido para las a7/7r. A VECES se tara bastante para arrancar, 5-7 segs aprox.

tambien empezaron a saltar casos de filtraciones de luz en la montura de las a7/7r. personalmente todavia no lo experimenté.

lo de las apps y la conectividad inalambrica me parecía una boludez sin sentido hasta que el otro día probé el remote desde el ipad y el fono. creo que si se ponen las pilas se podrían hacer cosas interesantísimas desde el software. deberían hacer pública la api de desarrollo al estilo android/ios para que estalle.... cosa que nunca va a pasar.


El FE 70-200 f4 OSS dicen que es muy bueno.
Y con la A6000, el 55-210 se convierte en un monstruo.
Ahora dicen que van a sacar un adaptador LA-EA5 que combina lo mejor de LA-EA3 y EA4, que permite autofocus con montura rápido, sin tener que usar la tecnología SLT.
Con eso ya podés usar los teles de montura A a full.

El tiempo de arranque te cuesta 5-7 segundos?
Es en caso de cambiar pila?
En eso sí me tarda hasta 5 segundos.
Sino me parece que el arranque es aceptable entre 1 o 2 segundos. La rompecabeza es cuando le despierta a la cámara de su modo de ahorro de energía.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Federico Hache en 08 de Marzo de 2014, 11:22:22
tele (85mm para arriba) para nex? bien gracias. solo el 55-210mm comunacho.
y ahora que hay q desarrollar lentes FE, menos que menos.
con los avances que presenta la a6000, es una pena que sea tan escasa la oferta de vidrios serios nativos.

cuándo se publica el FW nuevo?
bienvenido el inicio más rápido para las a7/7r. A VECES se tara bastante para arrancar, 5-7 segs aprox.

tambien empezaron a saltar casos de filtraciones de luz en la montura de las a7/7r. personalmente todavia no lo experimenté.

lo de las apps y la conectividad inalambrica me parecía una boludez sin sentido hasta que el otro día probé el remote desde el ipad y el fono. creo que si se ponen las pilas se podrían hacer cosas interesantísimas desde el software. deberían hacer pública la api de desarrollo al estilo android/ios para que estalle.... cosa que nunca va a pasar.


El FE 70-200 f4 OSS dicen que es muy bueno.
Y con la A6000, el 55-210 se convierte en un monstruo.
Ahora dicen que van a sacar un adaptador LA-EA5 que combina lo mejor de LA-EA3 y EA4, que permite autofocus con montura rápido, sin tener que usar la tecnología SLT.
Con eso ya podés usar los teles de montura A a full.

El tiempo de arranque te cuesta 5-7 segundos?
Es en caso de cambiar pila?
En eso sí me tarda hasta 5 segundos.
Sino me parece que el arranque es aceptable entre 1 o 2 segundos. La rompecabeza es cuando le despierta a la cámara de su modo de ahorro de energía.

no presté tanta atención puede ser que la tara de arranque sea justo al cambiar bateria. que por cierto, tiene una autonomía limitadísima, comparada a lo que dura en una nex clásica por ejemplo.
con lo de los lentes me refería a la línea nex tradicional, donde ni siquiera hay tele corto decente. en FE por ahora no hay otra opción que recurrir a los legacy lenses.


Título: Re:
Publicado por: Kaba en 08 de Marzo de 2014, 11:52:25
Hace rato vienen diciendo que va a haber un 85 1.8G... ojalá, es un hueco importante y una focal necesaria.

Desde mi Optimus G


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Daniel AGB en 08 de Marzo de 2014, 12:10:14
Recuerden que con un adaptador chino pueden meterle todos los 85mm creados en la historia de la humanidad. Y con otro adaptador (este si mas carito) pueden meterle un Canon 85mm 1.2L manteniendo el AF (o un 1.8 si son mas pijoteros :mje:)


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Federico Hache en 08 de Marzo de 2014, 14:49:00
Recuerden que con un adaptador chino pueden meterle todos los 85mm creados en la historia de la humanidad. Y con otro adaptador (este si mas carito) pueden meterle un Canon 85mm 1.2L manteniendo el AF (o un 1.8 si son mas pijoteros :mje:)

no chango, hablamos de montura E sin nada de por medio. todo eso que decís debería ser una opción, y no la única posibilidad. que existan lentes de otros sistemas no justifica el poco desarrollo de lentes E. mirá que ya pasó un buen tiempo desde que lanzaron la linea nex.

lo bueno de los lentes "alternativos" es poder usarlos si ya los tenés, cuánta gente que tiene una nex-6/7/a6000, tiene un nikkor 85mm 1.4 o un canon 1.2L para poder aprovecharlo? y si queres AF el adapter de metabones vale 500 dolares en el mejor de los casos. ademas te mata la efectividad instantánea y velocidad del af que tenes en una a6000 con lentes nativos. otro punto en contra es que un 85mm luminoso mas adapter queda decididamente desbalanceado con respecto al peso de cualquier body nex, si querés montarlo en trípode sin que te fuerce tanto la montura necesitas un collar de metabones que te suman otros 150 dolares mas. práctico? para nada.

todo eso a lo sumo tiene su atractivo entre los aficionados serios, olvidate de que le sirva a un pro o a alguien que está empezando. por eso es de nicho y seguirá siendo de nicho.

en cuanto a lentes FE, esperemos que no sigan el mismo camino.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Daniel AGB en 08 de Marzo de 2014, 15:40:04
20 lentes E-Mount en 3 años y medio no me parece un mal numero. Promedio de casi 6 lentes por año. Tambien sacaron 15 camaras E-Mount, sin contar las filmadoras. Tiempo al tiempo, ya vendrán.
Mientras tanto E-Mount goza de tener el mejor lente AF del mundo segun DxOMark, que es el Sony Zeiss Sonnar 55mm 1.8 y cuesta solo US$900. Para ser el mejor con AF, es barato.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 08 de Marzo de 2014, 16:03:36
Es dificil cubrir todas las focales fijas en tan poco tiempo y con tan poco mercado todavia. A mi me gustaria un 135 tambien.


Título: Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Federico Hache en 08 de Marzo de 2014, 16:49:15
la cantidad de bodys no creo que sea mérito ni indicador de nada. al contrario. solo los avances notables como el af de la a6000 son los wue cuentan.
20 lentes emount, y ni un 85, 105 o 135. tampoco ningún lente f1.4 AF si no me falla la memoria. supongo que entre esos 20 descontas los FF (porque no tiene mucho sentido un 24-70 o 28-70 en aps-c) ni las diferentes versiones de los 18-200mm por ej.

de todos modos no hace falta contarlos o citar cantidades para darte cuenta de que tienen ausencias notables en oferta de vidrios. prefiero  hablar en terminos practicos, lo demas solo le sirve al depto de marketing.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: fernando46 en 08 de Marzo de 2014, 18:05:23
la cantidad de bodys no creo que sea mérito ni indicador de nada. al contrario. solo los avances notables como el af de la a6000 son los wue cuentan.
20 lentes emount, y ni un 85, 105 o 135. tampoco ningún lente f1.4 AF si no me falla la memoria. supongo que entre esos 20 descontas los FF (porque no tiene mucho sentido un 24-70 o 28-70 en aps-c) ni las diferentes versiones de los 18-200mm por ej.

de todos modos no hace falta contarlos o citar cantidades para darte cuenta de que tienen ausencias notables en oferta de vidrios. prefiero  hablar en terminos practicos, lo demas solo le sirve al depto de marketing.

 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Tené en cuenta que Daniel AGB, es el gerente de marketing. ;)


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Sebapol en 08 de Marzo de 2014, 21:24:29
http://www.youtube.com/v/13x4gF1RPBQ


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Bao en 08 de Marzo de 2014, 21:46:22
Recuerden que con un adaptador chino pueden meterle todos los 85mm creados en la historia de la humanidad. Y con otro adaptador (este si mas carito) pueden meterle un Canon 85mm 1.2L manteniendo el AF (o un 1.8 si son mas pijoteros :mje:)

no chango, hablamos de montura E sin nada de por medio. todo eso que decís debería ser una opción, y no la única posibilidad. que existan lentes de otros sistemas no justifica el poco desarrollo de lentes E. mirá que ya pasó un buen tiempo desde que lanzaron la linea nex.

lo bueno de los lentes "alternativos" es poder usarlos si ya los tenés, cuánta gente que tiene una nex-6/7/a6000, tiene un nikkor 85mm 1.4 o un canon 1.2L para poder aprovecharlo? y si queres AF el adapter de metabones vale 500 dolares en el mejor de los casos. ademas te mata la efectividad instantánea y velocidad del af que tenes en una a6000 con lentes nativos. otro punto en contra es que un 85mm luminoso mas adapter queda decididamente desbalanceado con respecto al peso de cualquier body nex, si querés montarlo en trípode sin que te fuerce tanto la montura necesitas un collar de metabones que te suman otros 150 dolares mas. práctico? para nada.

todo eso a lo sumo tiene su atractivo entre los aficionados serios, olvidate de que le sirva a un pro o a alguien que está empezando. por eso es de nicho y seguirá siendo de nicho.

en cuanto a lentes FE, esperemos que no sigan el mismo camino.

Fijate que Sony todavía tiene la línea ALFA, así que creo que los teles buenos los tiene reservados para la línea ALFA, ya que con teles buenos y luminosos, es preferible una cámara más grande.
Por ejemplo, SONY lanzó el año pasado lentes como el 70-200 f2.8 OSS II y 300 f2.8 OSS o OSS II.
Pero estos lentes también son pasa los usuarios de NEX y A7, que pueden mantener toda un función con un adaptador de SONY.
Así que tenés un SONY A7R a us$2300, más un adaptador LA-EA4 a us$300, que a us$2600 tenés una cámara apto para deporte de 36 megas al mismo precio de una A99.
Para mí es bastante bueno esta oferta de SONY, que ningúna otra línea de mirrorless ofrece.
Sólo que no soy aficionado de la tecnología SLT.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Daniel AGB en 08 de Marzo de 2014, 23:19:39
Los lentes 1.4 no creo que salgan por ahora, no son una prioridad. Seguramente lo fabrique Zeiss, por lo que sera más caro, más grande y más pesado que los actuales.
Los teles largos creo que no van a salir por un buen tiempo. Serán inevitablemente igual de grandes que los A-Mount porque el sensor es del mismo tamaño. A esto sumale el estabilizador, ya que los A-Mount no tienen por tener cuerpo estabilizado. Osea lentes carisimos, enormes y pesados... en una camara de 400 gramos. Para eso elegir uno de los 4 adaptadores oficiales de Sony y aderirle un excelente tele largo de A-Mount como todos los Sony G.
Los teles cortos en cambio, es solo cuestion de tiempo para que salgan. Pienso que antes de fin de año ya tendremos disponible algun 85mm, probablemente 2.8 estabilizado si es de Sony, o 1.8 sin estabilizar si es de Zeiss.

Sobre SLT, coincido con Bao. Para mi las nuevas A-Mount APS-C no deben tener ningun tipo de espejo, el AF Hibrido de la A6000 es el fin de SLT en camaras APS-C.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Piluso en 09 de Marzo de 2014, 00:11:04
Sin haber probado, ni que alguien lo haya hecho en serio la A6000, tambien soy de la idea que si funciona el enfoque hibrido en condiciones desventajosas de luz sobre todo, chau espejos de cualquier tipo, por lo menos para Sony. Las nuevas camaras se podrian llamar NSLR.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Higo en 09 de Marzo de 2014, 19:49:39
Gracias por la info bao. Un lujo como siempre  :clap: :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: Federico Hache en 09 de Marzo de 2014, 20:10:27
Recuerden que con un adaptador chino pueden meterle todos los 85mm creados en la historia de la humanidad. Y con otro adaptador (este si mas carito) pueden meterle un Canon 85mm 1.2L manteniendo el AF (o un 1.8 si son mas pijoteros :mje:)

no chango, hablamos de montura E sin nada de por medio. todo eso que decís debería ser una opción, y no la única posibilidad. que existan lentes de otros sistemas no justifica el poco desarrollo de lentes E. mirá que ya pasó un buen tiempo desde que lanzaron la linea nex.

lo bueno de los lentes "alternativos" es poder usarlos si ya los tenés, cuánta gente que tiene una nex-6/7/a6000, tiene un nikkor 85mm 1.4 o un canon 1.2L para poder aprovecharlo? y si queres AF el adapter de metabones vale 500 dolares en el mejor de los casos. ademas te mata la efectividad instantánea y velocidad del af que tenes en una a6000 con lentes nativos. otro punto en contra es que un 85mm luminoso mas adapter queda decididamente desbalanceado con respecto al peso de cualquier body nex, si querés montarlo en trípode sin que te fuerce tanto la montura necesitas un collar de metabones que te suman otros 150 dolares mas. práctico? para nada.

todo eso a lo sumo tiene su atractivo entre los aficionados serios, olvidate de que le sirva a un pro o a alguien que está empezando. por eso es de nicho y seguirá siendo de nicho.

en cuanto a lentes FE, esperemos que no sigan el mismo camino.

Fijate que Sony todavía tiene la línea ALFA, así que creo que los teles buenos los tiene reservados para la línea ALFA, ya que con teles buenos y luminosos, es preferible una cámara más grande.
Por ejemplo, SONY lanzó el año pasado lentes como el 70-200 f2.8 OSS II y 300 f2.8 OSS o OSS II.
Pero estos lentes también son pasa los usuarios de NEX y A7, que pueden mantener toda un función con un adaptador de SONY.
Así que tenés un SONY A7R a us$2300, más un adaptador LA-EA4 a us$300, que a us$2600 tenés una cámara apto para deporte de 36 megas al mismo precio de una A99.
Para mí es bastante bueno esta oferta de SONY, que ningúna otra línea de mirrorless ofrece.
Sólo que no soy aficionado de la tecnología SLT.

mirá que le estoy tomando mucho cariÑo a la a7, creo que es la mejor cámara que tuve en cuanto a calidad de imagen y la más avanzada (antes tuve D200/D7000/5D/nex's), pero siempre desde el punto de vista de un aficionado que tiene paciencia, varios lentes MF y que anda sin apuro. ni loco elegiria a7/7r para hacer deportes o cualquier tipo de fotografía que exija demasiado al equipo. dentro de 5 años veremos como están las cosas, pero hoy en día ya sabemos que hay equipo de otras marcas más apto para esos casos. además preferiría "invertir" esa luz que te quita el adaptador de sony en un duplicador, si es necesario, en el caso de foto deportiva. los adaptadores no dejan de ser un parche con un PERO en el medio.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: elrectanguloenlamano en 17 de Marzo de 2014, 00:07:08
Gracias por la review :clap: :clap: :clap:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 6 de marzo)
Publicado por: osomax en 17 de Marzo de 2014, 06:56:26
Gracias Bao, excelente tu trabajo, y sobre todo MUCHO MAS CONFIABLE que las reviews "sospechosas" de algunos sitios.
No tengo plata para comprarme una de estas Sony pero algun dia quien sabe....


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 31 de marzo)
Publicado por: Alfredo1960 en 04 de Junio de 2014, 00:01:09
Revivo este post después de releerlo y agradecerlo nuevamente, y aprovecho para hacerte 2 preguntas:

1) Cómo estás eliminando el magenta de las esquinas? (Algunos lo hacen con Cornerfix, otros con Flat Field y otros sólo con trabajo en PS virando al verde las esquinas)

2) En lentes manuales, también resulta más sencillo el enfoque con la A7 respecto a la A7R?

Estoy planeando un viaje afuera, y es probable que me vuelva con alguna de las dos + 35mm 2,8 para tener un lente AF  y compacto.

En angulares tengo que probar cómo andan el Pentax 24 2,8, el Tokina 17 3,5 y el Voightlander 15.  Por lo que leí, el viraje de color es corregible, pero además hay cierta pérdida de nitidez.

Muchas Gracias!


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 31 de marzo)
Publicado por: Bao en 04 de Junio de 2014, 13:41:56
Actualizado el 3 de junio, con aspecto a la vibración del obturador de la A7r.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 31 de marzo)
Publicado por: Bao en 04 de Junio de 2014, 13:49:26
Revivo este post después de releerlo y agradecerlo nuevamente, y aprovecho para hacerte 2 preguntas:

1) Cómo estás eliminando el magenta de las esquinas? (Algunos lo hacen con Cornerfix, otros con Flat Field y otros sólo con trabajo en PS virando al verde las esquinas)

2) En lentes manuales, también resulta más sencillo el enfoque con la A7 respecto a la A7R?

Estoy planeando un viaje afuera, y es probable que me vuelva con alguna de las dos + 35mm 2,8 para tener un lente AF  y compacto.

En angulares tengo que probar cómo andan el Pentax 24 2,8, el Tokina 17 3,5 y el Voightlander 15.  Por lo que leí, el viraje de color es corregible, pero además hay cierta pérdida de nitidez.

Muchas Gracias!

Flat Field y Cornerfix son muy laburosos para mí, se necesita reguardar las imagenes en DNG y soy perezoso. Lo que hago yo es crear dos filtros de color verde gradientes y los aplico a los dos lados de la foto, así se balancea el color violeta que crea la cámara. Acostumbrado, el proceso tarda unos 10 segundos por foto.

El autofocus manual es igual en la A7r y la A7.

Creo que con los angulares que mencionó, sólo vas a tener viraje de color con el Voigtlander. El VM 15 f4.5 tiene fama de tener viraje de color, incluso más que el 12 f5.6. La pérdida de nitidez la tiene cualquier lente angular de telemetro, incluso el Voigtlander 21 1.8, que no tiene casi nada de viraje de color en la A7, pierde nitidez hacia los bordes hasta f4 o f5.6. Haría que ver cómo sale el VM15 en la A7.


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 3 de junio)
Publicado por: Alfredo1960 en 04 de Junio de 2014, 18:11:52

Flat Field y Cornerfix son muy laburosos para mí, se necesita reguardar las imagenes en DNG y soy perezoso. Lo que hago yo es crear dos filtros de color verde gradientes y los aplico a los dos lados de la foto, así se balancea el color violeta que crea la cámara. Acostumbrado, el proceso tarda unos 10 segundos por foto.

El autofocus manual es igual en la A7r y la A7.

Creo que con los angulares que mencionó, sólo vas a tener viraje de color con el Voigtlander. El VM 15 f4.5 tiene fama de tener viraje de color, incluso más que el 12 f5.6. La pérdida de nitidez la tiene cualquier lente angular de telemetro, incluso el Voigtlander 21 1.8, que no tiene casi nada de viraje de color en la A7, pierde nitidez hacia los bordes hasta f4 o f5.6. Haría que ver cómo sale el VM15 en la A7.

Muchas gracias, Bao!  Probé en alguna imagen con el CV15 (que no da esquinas magenta en la 5N, pero sí en la 3N) y la verdad es suficiente con un filtro verde (En PS me resultó práctico duplicar una capa, borrarle el centro de modo graduado y mover los diales de balance de blancos un poco.)

Las dos cámaras te gustan, y está claro cual es la fortaleza y la debilidad de cada una. Ya sabés con cuál te vas a quedar?  La a7R parece más un caballo fogoso (muy buen resultado, pero de vez en cuando te deja en el piso tirado) y la A7 uno manso de paseo. Saludos  :hi: :hi: :hi:


Título: Re:Revisión de Usuario de A7r y A7 (Actualizado 3 de junio)
Publicado por: Bao en 04 de Junio de 2014, 22:51:41

Flat Field y Cornerfix son muy laburosos para mí, se necesita reguardar las imagenes en DNG y soy perezoso. Lo que hago yo es crear dos filtros de color verde gradientes y los aplico a los dos lados de la foto, así se balancea el color violeta que crea la cámara. Acostumbrado, el proceso tarda unos 10 segundos por foto.

El autofocus manual es igual en la A7r y la A7.

Creo que con los angulares que mencionó, sólo vas a tener viraje de color con el Voigtlander. El VM 15 f4.5 tiene fama de tener viraje de color, incluso más que el 12 f5.6. La pérdida de nitidez la tiene cualquier lente angular de telemetro, incluso el Voigtlander 21 1.8, que no tiene casi nada de viraje de color en la A7, pierde nitidez hacia los bordes hasta f4 o f5.6. Haría que ver cómo sale el VM15 en la A7.

Muchas gracias, Bao!  Probé en alguna imagen con el CV15 (que no da esquinas magenta en la 5N, pero sí en la 3N) y la verdad es suficiente con un filtro verde (En PS me resultó práctico duplicar una capa, borrarle el centro de modo graduado y mover los diales de balance de blancos un poco.)

Las dos cámaras te gustan, y está claro cual es la fortaleza y la debilidad de cada una. Ya sabés con cuál te vas a quedar?  La a7R parece más un caballo fogoso (muy buen resultado, pero de vez en cuando te deja en el piso tirado) y la A7 uno manso de paseo. Saludos  :hi: :hi: :hi:


En realidad para mí cualquiera de las dos me sirve. Cuando salieron, compré la A7 para usar el Voigtlander 21 1.8 y porque fue más económica.
Ahora solucionado el problema con el viraje de color, estuve usando exclusivamente la A7r y la A7 no la toqué más.
Pero eso puede cambiar.
Ahora estoy usando exclusivamente lentes adaptados, naturalmente elegiría el modelo con mejor calidad de imagen.
En el futuro compraría el FE 35 2.8 y otros lentes de autofocus, y voy a querer el autofocus más potente de la A7, que para mí es más importante que la pequeña desventaja de megapixel.