Dialogo sobre política

[Raider11]

Parece que el muchacho de este blog debe entrar al foro y nos conoce, jajajaja


Diálogos urbanos sobre política
Pongan ustedes el escenario que prefieran: una cena familiar, la charla con el taxista, un militante con un vecino, un debate en el trabajo, un chat con mina que está tremenda (?), un café de amigos, etcétera.



—Yo pago mis impuestos y el gobierno no me deja comprar dólares

—¿Fuiste a comprar y no te dejaron?

—No fui pero ¿no lees los diarios vos? Este gobierno es una dictadura.

—Si fuera por algunos diarios, no se puede andar en auto porque no hay nafta, no se puede andar por la calle seguros, no se puede comer Nutella ni Pringles, no se puede arreglar la 4 x 4 y no se puede vivir en una ciudad donde hace 10 días que no sale el sol. No veo la dictadura en un país donde se dicen cosas terribles en contra del gobierno y nadie va preso (como, justamente, en la dictadura, cuando además te asesinaban por pensar distinto). El problema es que acá todos, y me incluyo, che, queremos sacar ventajita y cuando no nos dejan, nos enojamos creyendo que tenemos razón.

—¿Es querer sacar ventajita ir al supermercado y que las cosas salgan 10 veces más?

—Lo único que aumentó 10 veces (un 1.000%) o más es la jubilación y el salario mínimo.

—Es imposible hablar con vos, con los peronistas kirchneristas no se puede hablar, para ustedes está todo bien.

—¿Notaste que siempre me cambias el hilo de la conversación?

—Lo que cambia acá son las reglas del juego, no sé cómo esperan que haya más inversión si no hay seguridad jurídica.

—¿Desde cuándo la seguridad jurídica es congelar las instituciones a conveniencia de los poderosos o los que más tienen y no modificar esas normas en función de un criterio de distribución del ingreso, y de ampliación de derechos, en función de la equidad social?

—El Estado debería hacer como hace Macri, que sólo se dedica a emprolijar la ciudad y a hacer la vida más fácil.

—¿Emprolijar? Y sí, en el PRO te lijan, ¿eh? El Estado municipal, justamente hace más fácil (o lo intenta, guarda, porque a veces no le sale ni eso) la vida de los que están bien pero no toca intereses poderosos para que los que están mal vivan mejor. Es la diferencia entre administrar sin jugarse y hacer política inclusiva poniendo el cuerpo frente a los poderosos.

—Vos porque le crees el relato a la presidente.

—Presidenta dirás. No sólo le creo el relato, también lo defiendo y aporto a su construcción, por ejemplo, en esta charla insufrible con vos. El Estado está llamado a igualar y generar equidad allí donde el mercado no puede hacerlo. Porque ninguna sociedad es solidaria automáticamente, y la nuestra, por caso, es bastante egoísta, especialmente los que más tienen menos están dispuestos a resignar.

—Ahora resulta que por querer ser libre me tengo que bancar que no me dejen vivir, ¿entendes la contradicción?

—La contradicción es no entender que existe conflicto de intereses entre los que les va bien (y pueden ahorrar, por ejemplo), el 10% de la población gana $6.000 o más por mes -participando del 28% de la torta- y los que precisan del Estado para poder integrarse a la sociedad y tener capacidad de consumo para vivir mejor. Para que haya más empleo e inclusión se tiene que profundizar la industria y los empleos de calidad, con un Estado que profundiza la desregulación sólo se genera desempleo como en los noventa.

—Basta con los noventa, ¿querés? Hace 10 años que está el kirchnerismo y mirá cómo estamos.

—Sí, claramente mucho mejor que entonces. En estos 9 años de gobierno se recuperó mucho el rol del Estado, la Patria, el consumo, la industria, los sindicatos, parte del bienestar social, y parte de la inclusión. Además la destrucción del tejido productivo y social lleva mucho menos tiempo que su recuperación. El índice de Gini pasó de 0,504 en 1998 a 0,379 en 2011. Falta mucho pero se hicieron cosas que nunca antes ni se habían imaginado...

Esta conversación puede seguir para siempre, en algunos casos alguno logra transmitir una idea al otro, pero nunca es automático.

Me gusta la frase con la que cierra despues...

"Puede seguir para siempre. Puede seguir para siempre.
Pero el único debate que se pierde es el que no se da."

[Raider11]

fuente: http://yaesta.blogspot.com.ar/2012/05/dialogos-urbanos-sobre-politica.html

[EdgardoCas]

'ta bueno!

[ArtistaFlores]

 

[Paulote]

Mi suegra opinaba, en un diálogo similar, que la única que podría salvar al país del desssgobierno y la corrrrrrrupción es... Margarita Stolbizer

 

[EdgardoCas]

Mi suegra opinaba, en un diálogo similar, que la única que podría salvar al país del desssgobierno y la corrrrrrrupción es... Margarita Stolbizer

 

No se si poner "ja ja!" o "buaaaaa!"

[Raider11]

Mi suegra opinaba, en un diálogo similar, que la única que podría salvar al país del desssgobierno y la corrrrrrrupción es... Margarita Stolbizer

 

ojo que Estenssoro le hace competencia 

[pfehlauer]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

[Raider11]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

se te escapó un error de tipeo, no era "a diario" era "en el diario" Pedro, "en el diario"... 

[pfehlauer]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

se te escapó un error de tipeo, no era "a diario" era "en el diario" Pedro, "en el diario"... 

y cómo hago para que el diario pague mi tarjeta...? 

[EdgardoCas]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

se te escapó un error de tipeo, no era "a diario" era "en el diario" Pedro, "en el diario"... 

y cómo hago para que el diario pague mi tarjeta...? 

Lanata creo que sabe

[ArtistaFlores]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

se te escapó un error de tipeo, no era "a diario" era "en el diario" Pedro, "en el diario"... 

y cómo hago para que el diario pague mi tarjeta...? 

Lanata creo que sabe

 

[Raider11]

Se puede perfectamente escribir un diálogo con los roles invertidos....pero es innecesario, no hace falta convencer a nadie de la mera realidad que se vive a diario.... 

se te escapó un error de tipeo, no era "a diario" era "en el diario" Pedro, "en el diario"... 

y cómo hago para que el diario pague mi tarjeta...? 

Te dejo aca la lista de precios, imperdible desde su mismisima Majestad el CEO y encima cumplis con los requisitos del pie de tabla

http://elceodelagente.blogspot.com.ar/2012/07/tarifario-de-denuncias-contra.html



Tarifario de denuncias contra funcionarios K.

Item de denuncias a funcionarios K	Honorario por denuncia (en pesos por unidad) *
Fiestas negras con militantes de La Cámpora y consumo intenso de drogas duras	35.000
Encuentros satanistas	35.000
Ultraje al pudor de menores	110.000
Tráfico de influencias	8.000
Rituales umbanda financiados con la plata de los jubilados	25.000
Ritos espiritistas con La Cámpora	40.000
Danzas satánicas con Polémico Moreno para ahuyentar inversiones extranjeras	60.000
Adicional por incluir a La Cámpora en la denuncia	6.000

*Aclaración: el pago es por realizar la denuncia y sostenerla, al menos durante un mes, mediante el aporte de los documentos fraguados pertinentes y las presencias del denunciante en las emisiones televisivas y radiofónicas que lo convoquen. Terminado ese mes se podrá realizar, de común acuerdo entre las partes, un nuevo convenio para seguir tratando de sostener la denuncia y que consiga espacio en otros medios que no sean los 302 del Grupo y sus aliados. 

Nota: en todos los casos, se exige que el denunciante tenga buena presencia y, en lo posible, secundario completo. Se valorará el conocimiento de inglés u otros idiomas extranjeros prestigiosos (sí al alemán, francés o italiano; no al guaraní, quechua o dialectos similares).

[fernando46]

El que odia soy yo.......

[Lito]

Por denunciar el uso de chicos para sus inmundicias de parte de estos hijos de puta cuanto pagan?

[Raider11]

Por denunciar el uso de chicos para sus inmundicias de parte de estos hijos de puta cuanto pagan?

Metiste campora y menores, hace la cuenta con la tabla de arriba.

[Lito]

No es gracioso, es lamentable.
Si vos avalas estas cosas definitivamente estamos en veredas muy diferentes, y no hablo de politica, sino de hombria de bien.

[ArtistaFlores]

Hizo mas guita que en Dubai. JAJA!!!!

Al margen de la cuota de humor me pregunto que ves de malo en la foto.

[fernando46]

Hizo mas guita que en Dubai. JAJA!!!!

Al margen de la cuota de humor me pregunto que ves de malo en la foto.

Lo malo es que ya empiezan con la lavada de cerebro...
Partido político - hinchada de futbol... segual o casi..

[Raider11]

No es gracioso, es lamentable.
Si vos avalas estas cosas definitivamente estamos en veredas muy diferentes, y no hablo de politica, sino de hombria de bien.

Lastima que me vengas dando por todo el foro sin siquiera molestarte en leer todas mis intervenciones previas, como cuando se habló de los testimonios para el programa de Lanata y los del gobierno donde deje bien clarito que no me cae para nada bien que se usen chicos, ni para oficiales ni para oposición... pero no, para que... la verdad que no se que te agarraste personal conmigo ultimamente, no se puede pensar distinto parece.

La respuesta no fue mas detallada porque tu posteo no lo ameritaba, tiras mierda y puteada lo mas que puedo contestarte es una ironia boluda

[Lito]

Hizo mas guita que en Dubai. JAJA!!!!

Al margen de la cuota de humor me pregunto que ves de malo en la foto.

Perdoname que te lo diga Livio pero vos no tenes verguenza. No podes ser tan cínico como para tomartelo tan livianamente. Son chicos carajo! no te das cuenta? Cual es el limite de esos canallas???


PD: Y lo de Dubai que tiene que ver?

[Raider11]

Menos indignación, que los que se levantaron en tucuman a criticar la ministra porque no se pudo ver a Lanata casi los ponen en un pedestal... ni unos ni otros, una bandera puede no ser tan grave, estoy seguro que si les preguntas no tienen ni las muta idea de que es La Campora, no los mandaron a mentir en camara. De todas formas ni unas ni otras, pero lamentablemente como siempre decimos con lo del merchandising, boludos crecen en todos lados, tampoco es un plan oficial salido de la rosada para usar chicos.

[Lito]

No es gracioso, es lamentable.
Si vos avalas estas cosas definitivamente estamos en veredas muy diferentes, y no hablo de politica, sino de hombria de bien.

Lastima que me vengas dando por todo el foro sin siquiera molestarte en leer todas mis intervenciones previas, como cuando se habló de los testimonios para el programa de Lanata y los del gobierno donde deje bien clarito que no me cae para nada bien que se usen chicos, ni para oficiales ni para oposición... pero no, para que... la verdad que no se que te agarraste personal conmigo ultimamente, no se puede pensar distinto parece.

La respuesta no fue mas detallada porque tu posteo no lo ameritaba, tiras mierda y puteada lo mas que puedo contestarte es una ironia boluda

Te leo Ale, a vos y a todos los ultra K.
Disculpame, yo no puedo debatir. soy un tipo de a pie criado con valores que lamentablemente hoy en dia no encuentro con facilidad, y mucho menos en este gobierno y en sus acólitos. Si me sale una puteada es porque ciertos temas y sus protagonistas no merecen mas que eso.

Aclaracion: Yo no soy Pro ni nada por el estilo, no soy de la corpo ni represento al campo ni a ningun poder dominante. De hecho la politica me importa muy poco, pero como dije hace tiempo, ya no se trata de politica, sino de delincuencia lo que se ve hoy en dia.

[ArtistaFlores]

Lito, calmate hermano antes se emitir juicios sobre mi y los demas por favor.

Decime el contexto de la foto y luego debatamos si ehay algo malo en lo que se muestra yo sigo sin verlo.


Pd:  lo de Dubai venia por la tablita de Ale y el supuesto premio que tu "denuncia" recibiria por ella.

[Raider11]

No es gracioso, es lamentable.
Si vos avalas estas cosas definitivamente estamos en veredas muy diferentes, y no hablo de politica, sino de hombria de bien.

Lastima que me vengas dando por todo el foro sin siquiera molestarte en leer todas mis intervenciones previas, como cuando se habló de los testimonios para el programa de Lanata y los del gobierno donde deje bien clarito que no me cae para nada bien que se usen chicos, ni para oficiales ni para oposición... pero no, para que... la verdad que no se que te agarraste personal conmigo ultimamente, no se puede pensar distinto parece.

La respuesta no fue mas detallada porque tu posteo no lo ameritaba, tiras mierda y puteada lo mas que puedo contestarte es una ironia boluda

Te leo Ale, a vos y a todos los ultra K.
Disculpame, yo no puedo debatir. soy un tipo de a pie criado con valores que lamentablemente hoy en dia no encuentro con facilidad, y mucho menos en este gobierno y en sus acólitos. Si me sale una puteada es porque ciertos temas y sus protagonistas no merecen mas que eso.

Aclaracion: Yo no soy Pro ni nada por el estilo, no soy de la corpo ni represento al campo ni a ningun poder dominante. De hecho la politica me importa muy poco, pero como dije hace tiempo, ya no se trata de politica, sino de delincuencia lo que se ve hoy en dia.

Todo bien Lito, pero no podes crucificarnos por pensar distinto o por ahi tener cierta simpatia por algo que no te gusta, lejos estamos aca de ser Ultra K o de La Campora, podes leer de nosotros tambien muchas criticas, que cuando se presenta algun tema tomemos posturas mas favorables al gobierno no nos hace Ultra y te diria que muchas veces hasta casi quedamos forzados a salir al cruce de ciertas cosas. Me parece que en toda charla que se da aca, y mira que se tocan temas complicados, nunca terminamos mal, cada uno tiene su postura y agarrada mas o menos nos podemos sentar todos a tomar algo sin problemas.

No te voy a pedir que te hagas K ni mucho menos, si es posible lo mismo que a Pedrito Magar que ahora se estan haciendo mas interesantes las participaciones que es charlar los temas, meter material, aprendemos todos, nos informamos todos, con tirar una puteada y salir no ganamos nada mas que roces al pedo. Yo no tengo problema en que me muestren que me equivoco, al contrario, vivo pidiendo que quien no este de acuerdo conmigo lo explique, lo fundamente y sigo insistiendo no sera la primera ni ultima vez que en algun tema termine diciendo que me equivoque, pero la verdad que chicana, puteada o tergiversada y salir corriendo no esta bueno, sobre todo de gente que uno conoce y aprecia.

[Lito]

Lito, calmate hermano antes se emitir juicios sobre mi y los demas por favor.

Decime el contexto de la foto y luego debatamos si ehay algo malo en lo que se muestra yo sigo sin verlo.


Pd:  lo de Dubai venia por la tablita de Ale y el supuesto premio que tu "denuncia" recibiria por ella.

Livio, estoy calmado, y no me digas hermano que yo sere morocho pero vos me sacas ventaja, ni de casualidad podriamos tener parentesco

Pero decime vos si hace falta algun contexto que justifique una bandera partidaria sostenida por chicos. O acaso no saltarias si en lugar de una de la Campora sostuvieran una del Pro? vamos varon, soy grande ya, a mi no che...

[Raider11]

Lito, calmate hermano antes se emitir juicios sobre mi y los demas por favor.

Decime el contexto de la foto y luego debatamos si ehay algo malo en lo que se muestra yo sigo sin verlo.


Pd:  lo de Dubai venia por la tablita de Ale y el supuesto premio que tu "denuncia" recibiria por ella.

Livio, estoy calmado, y no me digas hermano que yo sere morocho pero vos me sacas ventaja, ni de casualidad podriamos tener parentesco

Pero decime vos si hace falta algun contexto que justifique una bandera partidaria sostenida por chicos. O acaso no saltarias si en lugar de una de la Campora sostuvieran una del Pro? vamos varon, soy grande ya, a mi no che...

Pero el tema del contexto si influye, que estaban haciendo? campaña, negocios? porque si fueron con la bandera de la agrupación a arreglar una escuela o llevar insumos a un comedor es una cosa, si andaban de campaña o extorcionando por las provincias es otra... no tengo idea. Muchas cosas influyen. No son nenes de pecho ni mucho menos y te sigo aclarando que no me gusta el uso de los chicos para campaña. Pero la foto de donde sale? si resulta que la foto la sacan  de un facebook privado para pegar palo es una cosa, si los ponen a posar para el fotografo del diario otra.

[ArtistaFlores]

Lito, calmate hermano antes se emitir juicios sobre mi y los demas por favor.

Decime el contexto de la foto y luego debatamos si ehay algo malo en lo que se muestra yo sigo sin verlo.


Pd:  lo de Dubai venia por la tablita de Ale y el supuesto premio que tu "denuncia" recibiria por ella.

Livio, estoy calmado, y no me digas hermano que yo sere morocho pero vos me sacas ventaja, ni de casualidad podriamos tener parentesco

Pero decime vos si hace falta algun contexto que justifique una bandera partidaria sostenida por chicos. O acaso no saltarias si en lugar de una de la Campora sostuvieran una del Pro? vamos varon, soy grande ya, a mi no che...

La verdad que no saltaría sin el contexto, el tema es que veo la foto y se me ocurren mil historias alrededor ... y ninguna es mala.
¿Será porque conozco un par de muchachos que militan por el barrio y veo las "canalladas" que hacen? 

[Mosqui]

el problema de expresarse solo con puteadas es que facilmente das a pensar a tu interlocutor que solo tenes capacidad para eso y no para llevar adelante un intercambio de opiniones que aporte al tema tratado. cuando todos sabemos que esa capacidad esta.

con discrepancias varias en este subforo se llevan a cambio intercambios de opiniones, conceptos y posturas politicas. el puto caca mierda chorros no deja bien en claro de que se esta hablando.

[Mosqui]

Lito, calmate hermano antes se emitir juicios sobre mi y los demas por favor.

Decime el contexto de la foto y luego debatamos si ehay algo malo en lo que se muestra yo sigo sin verlo.


Pd:  lo de Dubai venia por la tablita de Ale y el supuesto premio que tu "denuncia" recibiria por ella.

Livio, estoy calmado, y no me digas hermano que yo sere morocho pero vos me sacas ventaja, ni de casualidad podriamos tener parentesco

Pero decime vos si hace falta algun contexto que justifique una bandera partidaria sostenida por chicos. O acaso no saltarias si en lugar de una de la Campora sostuvieran una del Pro? vamos varon, soy grande ya, a mi no che...

La verdad que no saltaría sin el contexto, el tema es que veo la foto y se me ocurren mil historias alrededor ... y ninguna es mala.
¿Será porque conozco un par de muchachos que militan por el barrio y veo las "canalladas" que hacen? 

yo conozco varios muchachos y tengo familiares que militan desde siempre. yo no lo hago porque me aburren un poco las imbocaciones a lucifer 

[RHR]

Me parece mu mal la utilizacion de chicos y lo veo como padre yq que tengo un hijo de 9. Si yo me entero que le sacaron una foto con cualquier bandera de tinte politico armaria un escandalo. Eso pasa porque es una escuela publica y son mas permisivos con esas cosas.

Cualquiera que sea padre o no, no puede defender esto. No esta bien   Como no se pueden dar cuenta?

Con respecto a lo de Salta, las chicas son mas grandes y aca en Buenos Aires son las que organizan tomas de escuelas y tienen voz propia no como estos chicos de 6, 7, 8 años tal vez? no mas!!

Como dice Lito.......    Son chicos carajo!!!!

Y no interesa si fueron a pintar, a regalarles utiles o cualquier otra cosa

[Mosqui]

de aca salio la imagen en cuestion:

http://www.infosaladillo.com.ar/2011/06/la-campora-entrego-manuales-en-alvarez-de-toledo/

[RHR]

de aca salio la imagen en cuestion:

http://www.infosaladillo.com.ar/2011/06/la-campora-entrego-manuales-en-alvarez-de-toledo/

Me parece pesimo porque sigo siendo utilizacion de chicos. Si empezamos asi veremos Banderas del pro, en escuelas en la villa, porque le llevaron pintura, Banderines radicales en una escuelita norteña, porque le llevaron zapatillas, etc etc

Es utilizacion politica !!!!! Qe parte no se entiende

[Raider11]

RHR, no podes descontextualizar las cosas, un programa de la campora como este:

http://www.florecen1000flores.com.ar/



puede generar alguna imagenes que distan mucho de este tipo de imagenes



No comparto el uso de los chicos para campaña, pero no te puedo acompañar en apalear por igual a todos.

[RHR]

La primera foto esta bien se sacaron las fotos los que participaron, sin banderas sin chicos.
La segunda esta mal, muy mal . No la comparto para nada.

Pero porque traer a colacion?, acaso pensabas que te iba a decir que es diferente porque es Macri? Al contrario esta peor!

Y si pones la de Macri y la de la bandera estan mal las dos....... no es quien esta mas mal. No hay grises!!

Es como cuando uno dice robo pero hizo. Lo malo es robar independientemente si hizo o no


Como hago para poner acentos aca? me es imposible..sera mi maquina?

RHR    = Roberto

[ArtistaFlores]

Quedó demostrado que todo fue una canallada de La Cámpora!! 

[Raider11]

La primera foto esta bien se sacaron las fotos los que participaron, sin banderas sin chicos.
La segunda esta mal, muy mal . No la comparto para nada.

Pero porque traer a colacion?, acaso pensabas que te iba a decir que es diferente porque es Macri? Al contrario esta peor!

Y si pones la de Macri y la de la bandera estan mal las dos....... no es quien esta mas mal. No hay grises!!

Es como cuando uno dice robo pero hizo. Lo malo es robar independientemente si hizo o no


Como hago para poner acentos aca? me es imposible..sera mi maquina?

RHR    = Roberto

No puse una de Macri por ser Macri, lo mismo daria que fuera cualquiera, solo que esta es bastante iconica de a lo que me refiero. A lo que voy es que no es lo mismo el uso en campaña como en la foto de Macri, donde claramente chupa un huevo el chico y se lo esta usando mal, que una foto con chicos en un contexto como el del programa de ayuda a escuelas, que si bien es partidario no es algo que veas publicado en todos lados, apuesto que casi ninguno lo conocia a pesar de las fotos. Si entras en la paginas vas a encontrar muchas con bandera, remera o logos, pero en un contexto que me parece que no es agraviante para el menor, en ese caso solo me preocupa si la familia aprueba o no la exposición de la imagen. A eso me refiero con el contexto, tampoco me joderia que sea de cualquier partido mientras no sea solo la foto para el diario y despues cagarse en los chicos. Unicef también hace trabajos de este tipo y nadie le recrimina que reparta banderas y te ponga el logo hasta en la frente, cual es la diferencia? No me digas que la Campora es politica con este tema, porque salvo que pongan la foto en un afiche y empapelen la ciudad para elecciones no se diferencia de laburo solidario de cualquier otra agrupación, entiendo que joda porque no es un grupo con el que algunos esten de acuerdo, pero objetivamente hablando no hay diferencia en ese caso.

En cualquier momento caigo en la volteada!!!! Tengo fotos con chicos en el jardin de mi nena en las jornadas de mantenimiento del colegio donde vamos los padres a hacer arreglos, pintar, etc!!!!! (tomese con humor el chiste)

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