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Autor Tema: flash di622 + d3100, anda PESIMO??  (Leído 2571 veces)
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pablo_yeah
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« : 26 de Agosto de 2014, 19:35:24 »
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me consegui un flash nissin di622
habia leido muy buenas cosas sobre el mismo
me interesaba que fuera ttl, para sacar fotos en alguna fiesta de noche
lo tengo hace un rato, estoy probando adentro de mi casa
en modo todo automatico
salen mas de la mitad de las fotos quemadas
me fijo y la camara pone las iso demasiado altas
la misma foto en una sale con iso 400 y la saco de nuevo y sale con iso 1600 toda sobre expuesta
estoy usando el modo automatico mal?
anda mal el flash? es asi de inestable?
digo porque para sacar fotos que no podes sacar 2 veces no sirve ni ahi
pd: con el flashito integrado de la camara salen todas bien
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Saikou
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« Respuesta #1 : 26 de Agosto de 2014, 19:53:49 »
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Al principio a veces cuesta un poco el tema de iluminacion con flash...leiste bien el manual?

Aca estan los manuales por si no lo tenes...

http://www.nissindigital.com/download.html

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pablo_yeah
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« Respuesta #2 : 26 de Agosto de 2014, 19:59:00 »
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si lo lei, aparte ttl es lo mas facil, lo tendrias que prender y listo
igual estuve tocando lo que se puede tocar y nada
anda como el orto
con el flash integrado el ttl anda perfecto, con este me quema mas de la mitad de las fotos y todo al azar,
no se si esta roto o es asi de malo
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pablo_yeah
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« Respuesta #3 : 26 de Agosto de 2014, 20:00:12 »
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el manual y remoto (activandolo con otro flash) parece andar bien, es el ttl que esta jodido nomas, pero ya tenia un flash manual este me interesaba por el ttl =(
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dovalg
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« Respuesta #4 : 26 de Agosto de 2014, 20:02:02 »
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No conozco Nikon, y en Canon nunca uso modo automático, pero creo que es normal que te varía el ISO en auto... Vos mismo decís que las hacés todo en automático y mas abajo que te parece raro que salgan en diferentes ISOs... Y, el automático es así, varía parámetros  Sonrisa

Sacá en manual. Para personas quietas podés empezar a probar f5.6, velocidad 1/60, el clásico... Y andá bajando esa velocidad a 1/30, subiendo... andá experimentando.

Saludos y a practicar  Oki
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Saikou
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« Respuesta #5 : 26 de Agosto de 2014, 20:03:15 »
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Entonces debe ser en el seteo de la camara...fijate el modo de flash en la pag 68

http://cdn-10.nikon-cdn.com/pdf/manuals/dslr/D3100_ES.pdf

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dovalg
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« Respuesta #6 : 26 de Agosto de 2014, 20:06:35 »
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Otra que puede ser, fijate si están limpios los contactos de la zapata y del flash...
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pablo_yeah
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« Respuesta #7 : 26 de Agosto de 2014, 20:06:52 »
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No conozco Nikon, y en Canon nunca uso modo automático, pero creo que es normal que te varía el ISO en auto... Vos mismo decís que las hacés todo en automático y mas abajo que te parece raro que salgan en diferentes ISOs... Y, el automático es así, varía parámetros  Sonrisa

Sacá en manual. Para personas quietas podés empezar a probar f5.6, velocidad 1/60, el clásico... Y andá bajando esa velocidad a 1/30, subiendo... andá experimentando.

Saludos y a practicar  Oki

si, eso esta bien, pero me interesaba que el modo automatico ande bien, no debería ser la camara porque con el integrado no falla (aunque tiene poca potencia)
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pablo_yeah
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« Respuesta #8 : 26 de Agosto de 2014, 20:14:47 »
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por lo que pude ver, las iso no estan mal, es el flash q de pronto tirá mas luz
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dovalg
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« Respuesta #9 : 26 de Agosto de 2014, 20:16:05 »
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No sé en Nikon, pero en Canon cuando el led rojo del Nissin Di 622 titila, está en manual, y cuando está encendido fijo, está en ttl. Fijate.
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Pzotalis
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Pablo


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« Respuesta #10 : 26 de Agosto de 2014, 20:17:03 »
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No tengo idea de flashes y ttl, pero hago una pregunta
El ttl está pensado para usar el ISO en automático?
Tenía entendido que el ISO quedaba fijo.
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dovalg
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« Respuesta #11 : 26 de Agosto de 2014, 20:20:26 »
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Si, lo mejor es que tires en manual... ISO 800, f5.6, 1/60 y empezá a variar después a gusto. Si querés hacer rendir mas el flash, abrí mas el diafragma, de f5,6 a f2.8 por ejemplo. O si querés capturar mas luz ambiente bajá la velocidad a 1/30... etc...
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pablo_yeah
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« Respuesta #12 : 26 de Agosto de 2014, 20:26:55 »
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si, esa parte ya la se, tengo un flash antiguo manual que hace todo lo que hace este, lo compré por el tema del ttl y anda PESIMO
para mi está roto, recien probe hace la misma foto igual 15 veces, con el di622 salio con luz en 5, sobrexpuesta en 5 y toda oscura en 5,
con el flash integrado de la camara sale siempre identico
todo esto en ttl,
debe estar roto o es muuuuuuuy choto para usar en ttl
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fernando46
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« Respuesta #13 : 26 de Agosto de 2014, 20:31:33 »
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Fijate que la medición no sea puntual, sino te puede hacer cagadas, depende si medís algo negro o blanco.
Para que usar ISO en AUTO? nunca lo uso así.

Las veces que uso Flash, lo uso en modo Manual, le pongo por ej, F 4, le fijo el ISO en 800, la velocidad  depende si quiero captar luces ambiente o no, en tal caso voy entre 1/30 y 1/160, a veces un poco más de la velocidad de sincro, pero depende de que e flash y cámara soporten HSS, medición de toda la imagen,  el flash en AUTO y listo.

Ahí salen bien.

No conviene ISO muy bajo, ni apertura muy cerrada, porque te gasta mucho las baterías del flash y la lámpara se recalienta

Saludos
Fernando
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pablo_yeah
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« Respuesta #14 : 26 de Agosto de 2014, 20:35:18 »
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ta bien, pero la camara con el flash integrado en auto anda bien, con este hace cualquier cosa, pero MAL,
eso es lo que no entiendo, es asi? esta roto el mio?
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fernando46
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« Respuesta #15 : 26 de Agosto de 2014, 20:41:24 »
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ta bien, pero la camara con el flash integrado en auto anda bien, con este hace cualquier cosa, pero MAL,
eso es lo que no entiendo, es asi? esta roto el mio?

NO estoy seguro.

Primero que nada probá como te digo, asi vamos descartando problemas
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pablo_yeah
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« Respuesta #16 : 26 de Agosto de 2014, 20:54:55 »
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creo que ya lo dije mas atras, lo que me decis anda, ya probe, anda bien todo menos en ttl, trae modo manual con varias potencias y andan bien
ya tenia otro flash mas antiguo que hace casi lo mismo que este, la diferencia es que este viene con i-ttl, supuse que eso andaría igual que el flash integrado de la camara, pero con mayor potencia
pero no, anda pesimo y no entiendo si es asi o está roto
a ver si alguno tiene algo similar y me puede decir
para ejemplo: la MISMA foto a una lata arriba de una mesa, la saque 15 veces, salio 5 veces bien y 5 sobreexpuesa y 5 toda oscura, por otro lado con el flash integrado de la camara sale siempre exactamente igual (y eso tambien es ttl)
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dhp
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« Respuesta #17 : 26 de Agosto de 2014, 20:58:27 »
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Yo no usaría la cámara en modo automático. El flash en TTL es una masa, ahora si le sumo encima la cámara en automático ya me da que es demasiado. No conozco a nadie que haga eso.
Igualmente si estas diciendo que algunas fotos la cámara te pone el iso a 1600 realmente no me imagino a que distancia tendrías que sacar para que aun en la potencia mínima del flash la foto no te salga quemada.
En uno de los flashes que tengo, a potencia mínima, si la cámara llega a estar en 1600 ISO tengo que sacar mas o menos a 3 metros de lo que quiera iluminar.
Con el flash pop up probablemente te funque porque es mucho menos potente.
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MarioC
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« Respuesta #18 : 26 de Agosto de 2014, 21:03:01 »
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La cámara puede estar en Program con autoiso y el flash en ttl tiene que hacer lo que la cámara dice.

Pero habría que ir descartando problemas como le sugieren mas arriba. Pero el muchacho parece que está un poco cabreado, y es entendible... pero los que lo quieren ayudar no tienen la culpa de lo que le pasa a su flash.
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fernando46
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« Respuesta #19 : 26 de Agosto de 2014, 21:03:14 »
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creo que ya lo dije mas atras, lo que me decis anda, ya probe, anda bien todo menos en ttl, trae modo manual con varias potencias y andan bien
ya tenia otro flash mas antiguo que hace casi lo mismo que este, la diferencia es que este viene con i-ttl, supuse que eso andaría igual que el flash integrado de la camara, pero con mayor potencia
pero no, anda pesimo y no entiendo si es asi o está roto
a ver si alguno tiene algo similar y me puede decir
para ejemplo: la MISMA foto a una lata arriba de una mesa, la saque 15 veces, salio 5 veces bien y 5 sobreexpuesa y 5 toda oscura, por otro lado con el flash integrado de la camara sale siempre exactamente igual (y eso tambien es ttl)


Estas seguro que el flash es compatible con el sistema Nikon?
Hay DI622 Para Nikon y para Canon
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dhp
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« Respuesta #20 : 26 de Agosto de 2014, 21:05:16 »
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La cámara puede estar en Program con autoiso y el flash en ttl tiene que hacer lo que la cámara dice.

 

Todo con su límite, el flash no puede tirar menos potencia que el mínimo por mucho que quiera.
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dodido
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« Respuesta #21 : 26 de Agosto de 2014, 21:20:34 »
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Los flashes genéricos (no Nikon), fallan usando ttl, y si encima los usas en auto peor, proba en manual y el flash en ttl y no te van a salir tantas fotos sobrexpuestas

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« Respuesta #22 : 26 de Agosto de 2014, 21:27:54 »
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Pone la camara en manual.
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All it takes is one bad day to reduce the sanest man alive to lunacy...
dhp
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« Respuesta #23 : 26 de Agosto de 2014, 21:30:29 »
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Los flashes genéricos (no Nikon), fallan usando ttl, y si encima los usas en auto peor, proba en manual y el flash en ttl y no te van a salir tantas fotos sobrexpuestas

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No hay que repetir cualquier cosa, los flashes genéricos andan tan bien como los nikon usando ttl, salvo quizá algún caso puntual documentado. La regla es que funcan bien, la excepción es que no lo hagan.
Este caso no tiene nada que ver con eso.
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pablo_yeah
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« Respuesta #24 : 26 de Agosto de 2014, 21:38:59 »
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Pone la camara en manual.

en este mismo foro hay una usuaria hablando de su di622 andando de maravillas por mucho tiempo, y comprandose otro nissin tiempo despues
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Saikou
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« Respuesta #25 : 26 de Agosto de 2014, 21:47:18 »
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Mepa que se lo que pasa...

Mira la pag 135 del manual de la camara... Para que dispare el flash ttl estandar la medicion de la exposicion de la camara debe estar en medicion puntual, caso contrario usa el i-ttl (flash de relleno) en donde compensa teniendo en cuenta todo el ambiente de la foto y obviamente el sujeto principal sale sobre expuesto...

http://cdn-10.nikon-cdn.com/pdf/manuals/dslr/D3100_ES.pdf
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pablo_yeah
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« Respuesta #26 : 26 de Agosto de 2014, 21:50:20 »
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Mepa que se lo que pasa...

Mira la pag 135 del manual de la camara... Para que dispare el flash ttl estandar la medicion de la exposicion de la camara debe estar en medicion puntual, caso contrario usa el i-ttl (flash de relleno) en donde compensa teniendo en cuenta todo el ambiente de la foto y obviamente el sujeto principal sale sobre expuesto...

http://cdn-10.nikon-cdn.com/pdf/manuals/dslr/D3100_ES.pdf

gracias me voy a fijar eso y lo otro que dijeron, igual esto me pinta mal, en fin... al menos anda bien en modo manual
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« Respuesta #27 : 26 de Agosto de 2014, 22:00:12 »
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Yo estoy SEGURO que es lo del iso. pero bue
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pablo_yeah
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« Respuesta #28 : 26 de Agosto de 2014, 22:13:52 »
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ahi probe dhp, la puse en manual, todos los seteos fijos y el flash en ttl
sacó 3 bien y ya tiró una con demasiado flash, despues sacó algunas mas bien, y otre vez mucho flash
todo mirando al mismo lugar exacto sin cambiar nada
para mi anda mal =/
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dhp
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« Respuesta #29 : 26 de Agosto de 2014, 22:38:36 »
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eso es inconsistente con el post con el cual comenzaste el thread
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« Respuesta #30 : 27 de Agosto de 2014, 08:20:29 »
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Yo tengo un Nissin 622 que lo uso con Canon, algunas veces saqué con la cámara en automático y en ttl y me sacaba fotos subexpuestas. Como te dicen todos, la forma de usarlo es poner la cámara en manual y flash en ttl. Lo he usado así laburando sin problemas.
Vos hacés la comparación con el flash popup de la cámara, pero tené en cuenta que en ese caso está todo integrado en el mismo aparato, en el caso de un flash externo con ambos en automático son dos aparatos que tienen que compatibilizar seteos.
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Canon 60D y XSI, Tamron 17-50 2.8, Canon 18-55 IS, Canon EF-S 55-250 IS, Lente Canon EF 50 mm 1.8, Flash Nissin Di622, Flash National PE357S, Flashes varios, Radio Yongnuo CTR-301P, Fotocélula, Trípode Hama
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« Respuesta #31 : 28 de Agosto de 2014, 16:31:33 »
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Jamás uses el flash con ISO automático, es conceptualmente un sinsentido.
Sacá una foto sin flash y fijate manejando iso, diafragma y velocidad como querés que te quede expuesto el fondo. Una vez fijados estos 3 parámetros, prendé el flash y con medicion puntual medís en el sujeto que querés que te quede bien expuesto con flash (no puede estar correctamente expuesto, le tiene que faltar luz, obviamente). Y ahí vas a tener todo como te gusta.
Caso contrario ya estamos hablando de un capricho, el flash no está pensado para trabajar como vos querés.
« Última modificación: 28 de Agosto de 2014, 17:04:09 por Limón » En línea

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« Respuesta #32 : 28 de Agosto de 2014, 17:43:11 »
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ya puse todo fijo menos el flash q lo dejo en ttl y sigue fallando la mitad d las veces. no lei a nadie q le pase. asumo q algo del ttl le anda mal :/

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« Respuesta #33 : 29 de Agosto de 2014, 09:52:28 »
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ya puse todo fijo menos el flash q lo dejo en ttl y sigue fallando la mitad d las veces. no lei a nadie q le pase. asumo q algo del ttl le anda mal :/

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Mostrá ejemplos de fotos
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« Respuesta #34 : 29 de Agosto de 2014, 10:10:21 »
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Pedí prestado un flash TTL de otra marca y listo... Te sacás la duda.
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« Respuesta #35 : 29 de Agosto de 2014, 10:55:17 »
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Hay que ser mas preciso también.
Lo que comentas en el primer post es perfectamente explicable por el cambio de ISO
No porque ande mal el flash ni porque este "mal" cambiar el iso o ponerlo en automático, pero todo flash tiene una potencia mínima si yo incremento el iso a 1600 ponele no hay forma que el flash no te queme la foto si lo que iluminas no esta a varios metros de distancia.
Yo no puedo pretender sacarle una foto a alguien (o a cualquier cosa, da lo mismo) que tenga a 2 metros del flash si mando un iso de 1600 o 3200 o similar, no hay forma de que no se queme.
La distancia mínima a la cual puedo iluminar correctamente (y la máxima también obviamente) depende del flash y del iso.
Incluso aunque ponga iso 100 también hay una distancia mínima a la cual puedo iluminar que depende de la potencia mínima del flash, asi sea 2 centímetros o 15 kilómetros (?) todo esto lo podes saber leyendo el manual del flash.

Lo que luego describís mas adelante, dejando de lado tu primer mensaje, no sirve de nada si no pones información concreta.

Si pusieras una serie de ejemplos con los datos exif de las tomas seria mucho mas fácil tratar de ver que es lo que pasa, pero "un a veces anda a veces no" no dice nada.

No sirve de nada poner "puse todos los seteos fijos" si no se dicen cuales son esos seteos.
Los seteos fijos pueden ser una apertura f/2.8 e ISO en 6400 o puede ser una apertura f/16 y el iso en 100. Puede ser sacandole a un objeto a 10 centímetros o a 20 metros.
TTL no significa "sacá una foto correctamente expuesta en cualquier situación" si la situación es imposible TTL no te la va a resolver.
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Limón
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« Respuesta #36 : 29 de Agosto de 2014, 11:16:03 »
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Incluso el flash puede estar a máxima potencia y que no haya terminado de reciclar, sin ejemplos no se puede ayudar mas que esto.
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« Respuesta #37 : 29 de Agosto de 2014, 15:58:42 »
RespuestaRespuesta

si, disculpen, soy nuevo y no considere bien la informacion necesaria, cuando encuentre un rato explico en detalle y pongo algunas fotos, igual ya estoy casi convencido de que anda mal
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« Respuesta #38 : 29 de Agosto de 2014, 17:13:49 »
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Cuanto tiempo entre disparo y disparo? Le das tiempo a que recicle bien?
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pablo_yeah
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« Respuesta #39 : 30 de Agosto de 2014, 00:10:28 »
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bueno ahora tengo tiempo;
la camara en modo manual,
por ejemplo:
iso 100, f/5.6, 1/60
autofoco configurado para el puntito central
con lente 18-55,
sacando en 30
en mi casa con la luz de 4 lamparitas
sacandole a lo que sea que le saque,
manteniendo la camara quieta, repitiendo la foto,
dandole tiempo al flash para que recargue,
con todos los pines haciendo bien contacto
pasa esto (estan en el orden q las saque), algunas salen bien otras cualquiera:












cabe aclarar que con el flash integrado esto no pasa
« Última modificación: 30 de Agosto de 2014, 00:35:00 por pablo_yeah » En línea
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« Respuesta #40 : 30 de Agosto de 2014, 23:20:15 »
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alguien Huh?
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« Respuesta #41 : 31 de Agosto de 2014, 00:20:29 »
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siguiente prueba, otro flash, otra cámara.

Aunque antes de esa haría la prueba midiendo, ponderado en el centro y no puntual

Otra prueba es con el flah en manual, y ver si siempre salen iguales, ya no sería un problema de medición.
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pablo_yeah
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« Respuesta #42 : 31 de Agosto de 2014, 01:44:24 »
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eh?? en manual tira siempre igual.
 
son asi los flash ttl o este es una fruta?  

no se como funciona el ttl. pero me da la sensacion de q algun sistema de medicion de cantidad de luz incorporado al flash o el sistema q recibe ese dato de la camara esta fallando y por eso a veces tira mal la poftencia del flash

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dhp
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« Respuesta #43 : 31 de Agosto de 2014, 02:59:19 »
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A priori asi como esta, aunque no esten los datos exif, no luce bien.
Sin embargo yo probaría el mismo test pero sin dos cosas de tan distinto color en el centro y contra algo plano como una pared con cosas colgadas.
Teóricamente no debería influir ya que por lo que tengo entendido el flash nunca mide en spot... pero nunca se sabe.
Lo otro que te queda es revisar todos los seteos del flash y de la cámara y ver el tema de firmwares.
Donde conseguiste el flash?
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pablo_yeah
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« Respuesta #44 : 31 de Agosto de 2014, 03:59:42 »
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la camara tiene el ultimo firmware
el flash no se puede actualizar
pasa lo mismo contra una pared
o contra lo que sea, ya lo probe

es usado se lo cambie a una chabon por otra cosa,
segun me dijo anda bien, yo que se, es un error medio raro
todo lo demas anda joya,
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Pablo


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« Respuesta #45 : 31 de Agosto de 2014, 04:26:04 »
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No tengo idea que puede estar pasando.
Lo único que puedo decir de las fotos que subiste es que el flash está tirando 2 exposiciones. Una "correcta" y la otra sobreexpuesta. Pero siempre la misma diferencia entre una y otra.
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fernando46
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« Respuesta #46 : 31 de Agosto de 2014, 07:40:54 »
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eh?? en manual tira siempre igual.
 
son asi los flash ttl o este es una fruta?  

no se como funciona el ttl. pero me da la sensacion de q algun sistema de medicion de cantidad de luz incorporado al flash o el sistema q recibe ese dato de la camara esta fallando y por eso a veces tira mal la poftencia del flash

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En Manual deberían tirar siempre lo mismo, y si no sucede? ya no sería un problema de medición. Así vamos descartando.

El TTL, significa Trough the Lens, es decir , a travez del lente. Los flashes viejos, tenían su propio sensor que medía en el flash, la luz rebotada, estos miden entre la cámara y el lente.
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pablo_yeah
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« Respuesta #47 : 31 de Agosto de 2014, 13:46:41 »
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No tengo idea que puede estar pasando.
Lo único que puedo decir de las fotos que subiste es que el flash está tirando 2 exposiciones. Una "correcta" y la otra sobreexpuesta. Pero siempre la misma diferencia entre una y otra.


si haces muchos intentos tambien salen fotos con menos luz. y tambien cosas entremedio. ahi justo sacó asi. pero varia

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« Respuesta #48 : 31 de Agosto de 2014, 15:07:13 »
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Siendo que lo compraste usado me cierra mas la opcion de que este funcando mal.
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pablo_yeah
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« Respuesta #49 : 31 de Agosto de 2014, 18:27:15 »
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y se puede arreglar?

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