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Gente del foro,


He visto muchos ataques a Canon ultimamente.
Nikon ha lanzado la nueva D800 con 36mpx y la opcion de no tener filtro AA.
Mientras que Canon mira alegremente y lanza un lente 24-70 sin IS y dos fijos viejos a los cuales les agrega IS.

Y ustedes piensan que no tiene sentido?

Damas y caballeros este es Chewbacca:

(http://gremlindog.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/10/chewbacca.jpg)

Chewbacca es un wokie. Pero vive en Endor rodeado de Ewoks, enanitos que no le llegan ni a las rodillas.

¿Esto tiene sentido?

Yo digo que no tiene ningun sentido.

Asi que amigos y colegas, la proxima vez que piensen atacar a Canon piensen en Chewbacca, y si no tiene sentido entonces tienen que perdonar a Canon.

La defensa descansa.

Jajajaja :clap:

si si si...

no creo que esten sentados mirando pasar el bondi...

creo que deben estar cocinando algo groso (y no es un costillar)...

ellos ven muy bien lo que esta lanzando la competencia, puede que por el momento las cosas que salgan a la luz esta distantes de competir, pero pronto se da vuelta la tortilla y sacan algo para babear...

hace cuanto los usuarios de Canon esperan algo asi? (pregunto, no lo sé)

Creo que desde que salio la 5D Mk II y 7D no sacaron nada groso (60D, T3i, T3...)

una de dos, o redoblan o Resignan... prefiero que pospongan y reconfiguren. ¿Estarán dispuestos a ni siquiera competir?

Lo de los fijos NO L, de rango angular a tele medio (85mm), es un rubro que Canon tenía casi abandonado, con un montón de lentes sin renovación (lo cual no implica que haya algunos muy buenos como el 85 y otros dan una imagen razonable por lo que cuestan). En el caso del 24.70, siendo un lente que es de 2002 y un caballito de batalla para muchos profesionales, lo que más se esperaba era que mejoraran la calidad de imagen y que le metieran IS. Cuando renovaron el 70.200 2,8 IS (el compañero ideal del 24.70), todo el mundo pensó que el próximo paso fuera este, pero no salió como esperaba medio mundo, je, je.

Lo único que se me ocurre ahora, es que con la tan mentada 5dX introduzcan un rango nuevo, pero no lo veo.

No se angustien Canoneros, a juzgar por las predicciones que lei en otro foro, el futuro es de Canon!

"Mi apuesta es a que 2016, Sony es el 2do vendedor de cámaras con lente intercambiable, y Nikon queda relegada a 3ra posición."

 :rofl:
Visitas un foro de chistes?

Si!!! y los chistes mas desopilantes los hacen los abogados!!! :mje:

Por ahí decían que el rubro de los lentes fijos no L de Canon estaba abandonado. Para mi no: son excelentes lentes, livianos, sencillos y de buen precio.

Por otra parte, pregunté en el tema de la D800 cuánto salía... ¿Cuánto se estima el valor de esa cosa?

tres mil dólares en USA,

Probaste alguno? Todos los fijos viejos de Canon rinden peor que el 50 1.8 que es una porqueria de plastico (nitida, pero porqueria la fin). Los unicos fijos buenos son el 85mm 1.8 y el 50mm 1.4. El resto de los fijos del 90 no valen la pena. El propio 18-55 IS les puede ganar.

Igual no se preocupen que está Tinorama para desprestigar a Nikon  :tongue:

Che, dejen que las empresas se preocupen por ganarle a su competencia y nosotros dediquémonos a sacar fotos.... ¿no?  :sonrisa:

Con que camara eh ? Con que camara???? (tono de histeria in-crescendo) con que camara queres que saque fotos?????????
Si sacan una camara nueva ya no podemos sacar con la vieja, no podemos no se puede
(ruido de sirenas)
click

jajaja que risa Luigi

Lo unico que tengo para decir es que Chewbacca usa Nikon
(http://img141.imageshack.us/img141/3717/25416310150218618924511.jpg)

siempre me pregunte si los ewoks son wokies enanos..

queres decir q somos peludos los canonistas? de hecho  tengo unos cuantos en la espalda. pense que era una maldicion.... pero ahora veo que  I AM GIFTED  :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

Jajajajaja bendito sean, me alegran el dia. Si al fking consumismo!!!

Sep. Ejemplo con el 28mm f/2.8:

(http://farm5.staticflickr.com/4050/4533173664_8b9d501aae.jpg)

¿Te parece floja de nitidez? Mejor hacer fotos que buscarle el pelo al huevo. Uno obtiene lo que paga. Ese objetivo sale $250.- en el exterior. Nada. Además pesa 180g, ideal para llevar encima  ¿Nada mal, no?

El 50mm 1.4 tiene un motor de enfoque rápido, pero frágil. No está entre los mejores de la década del 90 de Canon para mi opinión. El que se merece esa calificación, además del 85mm, es el 100mm f/2.8 macro, que está construido como un tanque, tiene zoom interno y anillo ultrasónico. Una maravilla.
 

¿Cuánto podría salir acá? ¿$5.000?

 :mje:

Jajaja! ¿Más? CHAN! Todo bien con los 36mp, pero el precio es excesivo.

Che, el 24-70 de nikon no tiene estabilizador y no hubo tanta critica cuando salio... lo que dicen oficialmente es lo siguiente:

Durante el desarrollo del 24-70 mm f2.8 se consideró que los beneficios que podía aportar la estabilización en un zoom de corto alcance y muy luminoso no compensaban el extra de peso y volumen que esto suponía. Y puesto que, como dices, es una de las ópticas más populares y que más horas pasa en manos de los fotógrafos, se decidió darle prioridad a estas cuestiones relacionadas con la manejabilidad.

http://www.quesabesde.com/noticias/nikon-d3s-entrevista-robert-cristina,1_5735

Lo que si extraña es el diámetro del filtro de 82mm... y el precio.

En todo caso u$s...

desde el defy. :-)

Sí, mi "$" es dólares en realidad. Nuevamente, excesivo y es para un mercado muy chico.

yo tengo el 85 1.8  y debo decir que es  una marailla .


aunque  , noto demasiado aberracion, purple fringe  en los brillos, y en distintas aperturas. no se como rendirà en FF.

Rumores no confirmados anticipan alrededor de 4.2-4.5 en baires por la 800E :)

Un vendedor bastante conocido dice que la version no E la estaria trayendo a algo de U$S4000

Sacto... y por 300 mas le saca el AA con pinzas :)

Se le puede sacar el filtro a las otras camaras?

Si, en algunas es facil y en otras no tanto.
Creo, no estoy 100% seguro de que en la 5DII son 2 filtros y por eso es dificil o imposible hacerlo.

Decir que todavia no me animo a desarmar la camara, sino ya estaria probando!

Che este tema es en defensa de Canon, vayanse con esa camarita pedorra a su tema correspondiente!!!

Quiero que saquen la Canon 7D MKII   :snif:

Acá acá
http://maxmax.com/hot_rod_visible.htm

Déjense de joder, sean felices, pásense a Pentax y no tendrán todos estos dilemas.

Tendrán una cámara que durante 2 años no tiene reemplazo y muchas veces el reemplazo no resulta lo suficientemente tentador como para hacer el salto.
Terapia efectiva contra la renovación de cuerpo compulsiva, es perfecto para mantener el presupuesto familiar en buen estado.

Tienen una oferta de ópticas bien reducida como para no tener que dudar entre diferentes opciones, manteniendo el estres en un nivel bajo.
Sumado a esto , las opciones de la marca son tan caras que terminan decantando por Tamron o Sigma con mejores precios y mayor variedad,
Nuevamente terminan ahorrando dinero y el presupuesto gozará de buena salud.

Tercer ventaja, es la única cámara que les garantizará sentir que la herramienta limita la calidad de su obra, siempre tendrán una escusa para justificar una foto de mierda.

Cómo es que no lo ven...?

Cambio T2i, por Pentax (cualquier modelo)  :mje:

Que el usuario sea malo, no quiere decir que la herramienta lo sea...

Por otro lado, mi parecer es que las camaras deberian tener algun sistema que destroce las camaras obsoletas a las que se acerque, por ej. Un ñato con una D800 se te para al lado, y tu D700 te explota en la cara.

Cuando sale un modelo nuevo, automaticamente, lo modelos anteriores dejan de servir para hacer fotos. Nadie se dió cuenta todavía?

ja ja.... :laugh: :laugh:

Si a mi se me acerca alguien con una D800 es probable que algo me explote en la cara. Definitivamente.

jajjajaja genial!!!


Peroo yo sigo en canon y muy conforme! No tengo mucho en que preocuparme ya que  que estoy con un modelo entry level y encima viejo!   Tengo un montón de modelos de cámaras y lentes para para ir subiendo de ¿"nievel/categoria"?  :smile:


Luigi pasate a nikon!!! y vendeme la 5d2 bien barata!!! :tongue:

Venitas =D. Efectivamente, cuando hay algo mejor... lo nuestro deja de ser UTIL.  Fuking consumismo!!! XD

Canoneros!
Confieso que ayer fui temporalmente cegado por el llamado del lado oscuro, casi vendi mi canon para preordear la nueva Nikon e hice declaraciones muy apresuradas. Pero una vez en casa y con tiempo de ver los samples de Nikon al 100% en PS me di cuenta que por ahora no son mas que trucos y espejitos de colores muy bien orquestados para hacernos temblar las rodillas. Siganme en un pequeño viaje visual:

Ayer dije que el sample que mas me intereso es el siguiente:
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample01/img_03_l.jpg
Porque? Porque es muy facil hacer ver muy bien una imagen de estudio con luz controlada de una modelo linda. Es mas, recuerdo haber visto hace algun tiempo copias de 90cm hechas a toda hostia a partir de una vieja coolpix de 5mpx en estudio y usaban el mismo truco- enfoque en los bellos ojos de una modelo, pestañas y cejas bien resueltas y un sharp cuidadosamente aplicado. Bueno, cualquier camara mas o menos moderna puede hacerlo con mucha facilidad. La prueba esta en las imagenes organicas, con decenas y cientos de objetos heterogeneos, texturas y relieves.
Bajemos esa foto y veamosla. Es una foto con problemas de nitidez, agresivamente sharpeada. Eso puede darse por errores del fotografo a la hora de enfocar (a quien emplea Nikon para testear?) o por errores del hardware. Sin embargo no es una foto nitida ni de casualidad. Como ejemplo, pongo dos crops de 5d2 con lentes genericos
Crop nº1, 5d2 con un 50mm y tripode, abierto en PS sin sharpeo aplicado. Presten atencion a la forma de los elementos de la corteza y los detalles minimos del musgo. Esto es nitido, presten atencion a que la corteza en el sample de Nikon tiene el tipico "halo fantasmal" de sobresharpeo que aumenta los contrastes en los bordes y con eso enmascara la falta de nitidez. En el sample que pongo de ejemplo eso no existe.
(http://db.tt/vOIwPE9R)

Crop nº2, 5d2 con un 28 y tripode, abierto desde DPP en PS sin sharpeo aplicado. El crop marcado con rojo esta a cerca de 15 metros de la cam. Presten atencion a las texturas de la roca y la posibilidad de definir en detalle todo el mar de pastitos y plantitas alrededor de la misma. Comparen eso con el sample de Nikon y el sample que colgo Bao arriba de una piedra. Presten atencion al hecho de que a esa distancia y la focal empleada en la foto de Nikon, el MUSGO VERDE TIENE QUE TENER TEXTURA y simplemente no la tiene en el sample.
(http://db.tt/u1wqef2u)

Crop nº3, Toyo 45A con un 210mm (equivale a un 70mm en 35mm) y diapo, tripode. Este ejemplo es analogico pero lo pongo para ilustrar como se ve una foto realmente nitida sin sharpeo aplicado. El crop corresponde al punto rojo marcado en el tronco de la Izq, aproximadamente a 25 metros de la camara. El hilo del musgo tiene aproximadamente el grosor de 4-5 cabellos humanos. Presten atencion a los bordes de la escama de la corteza. Asi se ve una imagen nitida sin sharpear. Nuevamente el sample de Nikon impresiona e impacta hasta que se ve con detenimiento.
(http://db.tt/Gf16r5XU)

(http://db.tt/lsNwfVsO)

Ahora veamos otra cosa. Abran este sample al 100%:
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample01/img_05_l.jpg

Presten atencion a la parte fuera de foco en el acantilado. La imagen esta tomada a iso 320 segun Nikon. Este nivel de ruido en CANON NO SE VE NI A ISO 800!
Aca un crop para ahorrar el tiempo de revision:
(http://db.tt/Zwt4IJKp)

Ahora vayamos al sample de la biblioteca, en concreto este:
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample01/img_01_l.jpg
Abran por favor al 100% y revisen por ejemplo estas zonas de sombras del techo
(http://db.tt/NaiS2fo6)

El banding, el ruido y los artefactos son como la cara del Emperador, horripilantes! Y LO PEOR ES QUE ES ISO 100!!

Por ultimo vamos a algun retratin de estudio con bellas modelos y pestañas:
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample01/img_06_l.jpg

Comparemos con algo parecido en Canon 1Dx
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/samples/downloads/001.jpg

Yo no lo voy a hacer, pero traten lo siguiente- abran los dos archivos en PS y al de Canon apliquenle un leve sharpeo (cariñoso). Natural e impresionante no? Ahora apliquenle un sharpeo furioso..... Nikon D800!

Y ya que estamos con modelos, comparen el ruido de la biblioteca de Nikon con las sombras del retrato de Canon (la zona del sillon, las sombras de la muñeca). Y recuerden que la biblioteca de la verguenza esta a iso 100 y el retrato de canon a iso 400.

Lo que lei recien en getdpi, LuLa y los coments de Thom Hogan parecen coincidir con mi analisis. Por ahora nada sorprendente.
Yo, al dia de hoy 08/02/2012, estimo que las nuevas tecnologias que Canon va a usar en su sensor de 5dx entregaran imagenes muchisimo mas limpias, con mejor tonalidad, mejores colores, muchisimos menos artefactos y definitivamente a la hora de imprimir grande mediante interpolacion y sharpeo cuidadoso se veran mucho mejor que los producidos por la nueva linea de Nikon.

Si a eso lo sumamos a que en Canon podemos usar sin problemas casi cualquier lente y que canon tiene lentes que Nikon por ahora ni sueña tener (como los teles compactos, la linea de fenomenales lentes TS y que los nuevos sensores de Canon (aun el viejo 5d2) andan comodamente por debajo de los limites teoricos de resolucion del formato por lo que exigen menos a los lentes, creo que en el lado luminoso hay un futuro brillante. No desesperemos.

CHEEE pero los vendedores ¿donde compran??

El vendedor en EEUU en su precio de venta U$S3000 yatiene dentro su margen de ganancia  ¿porque los vendedores en Argentina deben poner su margen sobre otro precio.?

Vamos   che  le van a vender a magoya y las camaras que circulen aqui habra que ir a buscarlas personalmente, y con coste de avion y todo saldran mas baratas.  

Y yo que ni pensaba pasarme a nikon ya estoy pensando de nuevo a pasarme a canon! va, tengo canon! Buenisimo!!
Con mi 500d y 50mm f1,8 en estudio saco unas fotos pero re re parecidas a las de la nikon d800, in a budget!  :mafia:

Bien ahi nico!!!!!!!    El defensor del pueblo canon!!! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


Que ojo entrenado para ver los detalles papa!  :ooh:


Una pregunta, la parte del acantilado, que decís que tiene ruido, no sera producto de la mascara de enfoque?

Nico es mas que interesante el analisis que haces. Muchisimas gracias.

Creo/espero/estimo que puede haber error del equipo de produccion de Nikon que para impresionar ha sobreprocesado la foto. Como vos bien preguntas ¿A quien contratan?
Coincido en que en los ejemplos hay problemas como bien mostras pero tengo la sospecha de que son culpa del procesamiento. Si el sensor es bueno a 36mpx deberia funcionar por lo menos tan bien como uno de 21mpx y sino mejor.
Si le pifiaron con el sensor entonces estan al horno con fritas. El tiempo dira pero en general siempre aparecen este tipo de cuestiones sobre los ejemplos cuando sale una camara nueva y al final la camara tiene su exito. Cuando salio la 7D tambien habia todo tipo de analisis sobre el ruido y otros problemas y que paso al final?

Mi presuncion es que la diferencia entre la D800 y la D800E va a ser muy notoria mucho mas notoria que la diferencia entre la D800 y la D700 por ejemplo. Ganas mucho mas sacando el filtro AA que agregando 22mpx!

Yo creo que es un mix de todo. Pero realmente empiezo a pensar (sumado tambien a lo que vi filmado con la 1dx) que Canon no es una empresa de nabos como los consumidores tendemos a creer y despues de todo, una imagen tecnicamente impecable de menor megapixelaje es mejor para imprimir que una de mas mpx pero poblada por defectos y artefactos. Igual, son los primeros samples, hay que ver como anda con lentes fijos top de la linea. Pero lo que hay ahora no impresiona demasiado.

Si, tal cual, nos estamos manejando con los primeros samples disponibles, lo mismo paso cuando salio la 7D (recuerdo el review defenestrante que hicieron en NPN) y cuando salio la 5d2 tambien decian- para que tantos mpx? El tiempo paso y han resultado ser camaras de primera.
Lo del AA es tremendo y creo que ahi va a estar la diferencia para paisajismo y areas afines.
Realmente hay que esperar, no tomar decisiones apresuradas del tipo (vendo todo y compro la D800E) y ver con que contesta Canon, y como se articulara eso con los lentes que hay y demases.




.... y si Canon sale con 5dX sin AA???  :cool3d:

La respuesta es usar camaras crop, asi no tenes estos problemas de cometencia, seguis con la 7d muy feliz  :mje:

Nico, por eso te decia que siempre es bueno dejar unos meses que salga la camara a la calle y ver muuuchas fotos antes de tomar una decision. Yo no tengo ningun apuro por el momento, y eso que soy de Nikon.

Porque tenes temple de acero :) A mi me tientan con 37mpx sin AA y quedo como ciervo encandilado.

Si sale una 5Dx sin filtro AA estamos felices. La unica bronca va a ser si nos cobran 94 puntos de enfoque o mas rafaga o cualquiera de esas porquerias que no hacen falta  :sonrisa:
Como decis hay que tener paciencia y esperar.

Recuerdo que cuando recibi la 5d2 pense..... boton dedicado de direct print y hay que revolver el manual para ver donde se activa el MLU???? WTF?
Ojala contrataran beta testers que salen del estudio de vez en cuando :)

Se ofrece beta-tester para cualquier marca.
Aseguro salir de estudio (mas bien no entrar a ninguno)
Precios accesibles.
 Contactar con LW3DPA@......

El otro día salio un anuncio que pedian testers... pero para unos artefactos a pila  :oO:

CUIDADO!!!!  :sonrisa: