¡Duda sobre foco!

[XinsaneX]

Pido disculpas por molestarlos con ésto pero no tuve tiempo ni chance de hacer una práctica sobre ésto que vengo a plantearles.
Un amigo me pidió que vaya a hacerle fotos a la banda de música que él tiene y entre las pequeñas ideas que se me ocurrieron pensé en hacer una foto similar a ésta.



Mi duda viene porque yo tengo una Canon EOS Rebel XSi y generalmente cuando hay una o más personas a veces veo que es foco en determinado punto -central, superior o lateral- y el resto queda en un foco aparente, creo que así se lo denomina sino disculpen la ignorancia. Pero el tema es que si quiero hacer una foto similar deben quedar todos en foco para no cagarla.
Mismo pasa con fotos así...



Entonces, con la cámara que yo tengo... ¿Que tendría que hacer para poder realizar una similar toma o esa misma toma?

[gusso]

Tenes que jugar con la profundidad de campo!!! cerrando el diafragma a más de 22 y con un gran angular.

Los otros días publicaron este enlace http://www.thewebfoto.com; sobre un curso de fotografía digital acá el enlace para el tema en cuestión: http://www.thewebfoto.com/2-hacer-fotos/211-profundidad-de-campo/
Espero que te sirva 
Saludos!!!! 

[tomaciapo ** tomás**]

y si, la apertura va a ser crucial, aunque tb la distancia  con el/los sujetos. y tb con lo que esta detras del plano focalparaque tb te salga en foco.  si lo haces con af, q sea con todos los puntos de af , aunque  de modo manual lo veo mas confiable.


no es una pavada igual pero sale.  , mucho d elo que ves tb es montaje de todos y cada uno   con un foco clavado.
saludos.

[ArtistaFlores]

Fijate estos links del usuario omnifoto:

combinar imágenes para mejorar una foto de grupo
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=19219.0

Videotutorial: ampliación de profundidad de campo por apilamiento de imágenes
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=8871.0;topicseen

[XinsaneX]

Uh! Me tiraron mucha data, me gusta!
Muchas gracias por los consejos gente. Vere cuando llegue al laburo hacer algo util y leer algo de lo que me pasaron.

[EdgardoCas]

Si los ponés en fila como en la foto 1 vas a tener que considerar también el tema flash/iluminación; al de adelante le vas a quemar los ojos y el de atrás ni se va a ver.

[fernando46]

Con la Canon que lente tenes?

NO te aconsejo f22, creo que es demasiado, hasta f8 o f11 le daría.
de todas maneras, sacá con la máxima distancia focal posible que te de el lente, es decir , si es el 18-55 del kit, sacale en 55.
La iluminación, hacela con luz contínua y con un par de reflectores y desde el costado, de manera que en una situación como la primera foto, todos los personajes esten a la misma distancia de la luz, sino te van a quedar iluminados desparejos.

Saludos
Fernando

[LEO]

Si pones f22 te sale negra, y como dice fer pensa en algun reflector continuo y algun flash de relleno. Como para que quede lo mas natural posible

[fernando46]

Si pones f22 te sale negra, y como dice fer pensa en algun reflector continuo y algun flash de relleno. Como para que quede lo mas natural posible

No, negra porque?, si le cierra el diafragma, le sube el tiempo de exposición, a lo sumo le sale movida.
Y ojo con mezclar luces la luz contínua tiene una temperatura de color de 3400 kelvin, maso y el flash unos 6000 kelvin, se le va a complicar con el balance de blancos.

[XinsaneX]

Estoy viendo que otro lente consigo.
De todas formas tampoco creo que vayan ellos a buscar algo super profesional porque yo soy super verde en éste tema. Recién ahora estoy empezando.
Los lentes que tengo por ahora son:
- Canon EF II 50mm f1.8
- Canon EF-S IS 55-250 f4-5.6

Viendo si consigo algún gran angular en éstas semanas.

Por la parte de la iluminación, uno de los chicos estudia cine por lo que habló de conseguirse un par de luces.

Comentaron que sacando en AF hay que usar todos los puntos de AF del diamante, de hacerlo MF usaría sólo el central... Pero aún con la iluminación correcta... ¿No quedarían algunas caras con foco aparente?


|| EDIT ||
Estoy leyendo éste link:
http://www.thewebfoto.com/2-hacer-fotos/211-profundidad-de-campo/

Y sirvió mucho ya esa info, gracias por eso.

[luigi]

F8 y enfoca en lo que este mas adelante. En general hacia atras hay mas DOF que hacia adelante del punto donde enfocas.

En F22 vas a perder mucha nitidez por difraccion y es al dope para ese tipo de foto tanto DOF.

[XinsaneX]

F8 y enfoca en lo que este mas adelante. En general hacia atras hay mas DOF que hacia adelante del punto donde enfocas.

En F22 vas a perde mucha nitidez por difraccion y es al dope para ese tipo de foto tanto DOF.

A ver si entendí bien... Si hago foco en el objeto de más adelante es más fácil que por el DOF quede nítido/en foco lo que esté atrás, no? Si hiciera foco en el medio o atrás es más probable que quede menos nítido/en foco lo que esté adelante de ese punto?

Perdón si jodo sólo busco comprender bien ya que me interesa y la data que van tirando me sirve mucho.

[luigi]

F8 y enfoca en lo que este mas adelante. En general hacia atras hay mas DOF que hacia adelante del punto donde enfocas.

En F22 vas a perde mucha nitidez por difraccion y es al dope para ese tipo de foto tanto DOF.

A ver si entendí bien... Si hago foco en el objeto de más adelante es más fácil que por el DOF quede nítido/en foco lo que esté atrás, no? Si hiciera foco en el medio o atrás es más probable que quede menos nítido/en foco lo que esté adelante de ese punto?

Perdón si jodo sólo busco comprender bien ya que me interesa y la data que van tirando me sirve mucho.

Si señor, eso mismo.

Aca podes jugar un poco: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Por ejemplo en 24mm y F8 con la XSI a 2 metros del (grupo)
Tenes foco hasta 0.69 metros por delante de donde hagas foco y 2.18 metros detras.

[Ale Baccarat]

Otra opción por si no conseguís el granangular, es que uses el 50mm de la misma manera que recomienda Luigis, pero dejando bastante aire a los costados al momento de encuadrar.
Esto te va a obligar a alejarte de los sujetos, que es otra de las variables al momento de querer conseguir mas profundidad de campo. Tendrías que ubicarte a unos 5m del 1° tipito según el dofmaster.com
La contra es que después vas a tener que recortar la foto con el PS y el resultado será un archivo mas chico.
La ventaja podría ser que no se deformen tanto los tipitos que están hacia los bordes por la lectura del granang, pero si es una banda de rock eso puede quedar bueno!

[XinsaneX]

Ufff! ¡Cuanta buena data che!
¡Muchísimas gracias por toda la mano porque me sirve un montonazo!

[Patricio Murphy]

Y no te olvides de que tenés el botón de DOF Preview para controlar qué cae en foco y qué no.

[XinsaneX]

Y no te olvides de que tenés el botón de DOF Preview para controlar qué cae en foco y qué no.

Tengo que entenderlo para poder usarlo y realmente pocas veces lo comprendí bien.
Es más, una vez al usarlo ví que mostraba como iba a quedar la imagen... Las últimas veces que intenté darle uso eso ya no pasaba. No entendí porque pero no lo uso porque no lo comprendo, so... 

[Martín Katz]

Seguramente no te funciono porque estabas en el diafragma mas abierto. Con lo cual lo que ves sin apretarlo es lo mismo que ves apretandolo.

[Micky]

  Unos genios por las explicaciones! Diría una clase magistral. Gracias!  

[XinsaneX]

Después pruebo de nuevo que onda con eso.
Había tenido un temita con el firmware y no sé si no será por eso. Pero cuando resetee el mismo funcionaba bien el resto.

Unos genios por las explicaciones! Diría una clase magistral. Gracias!  

¡La verdad que sí! ¡Unos grosos!
Por eso me gustó más éste foro que otro de fotografía que hay.

[Caponito]

Perdón, no conozco los lentes que tenes, te pregunto: no tenes las escalas de DOF en los lentes?

es algo así:

Ahi ves en la parte inferior los diafragmas y el la del medio las distancias en metros y pies.

Si por ejemplo queres saber la DOF en F8 para un objeto enfocado a distancia X (en metros o pies) moves el aro de enfoque hasta que la distancia coincida con la linea central, una vez que haces eso te fijas las distancias que coinciden en la linea de diafragma deseado. Todo lo que este entre esos dos puntos va a estar dentro de la DOF.

Me explique o se armo ensalada?

Slds.

[XinsaneX]

Me perdiste complétamente. 

[Caponito]

A ver... voy a tratar de no hacer lio...

si en la distancia dice algo asi:

1.5  2   3     5       oo

y el los diaf dice:

  I     I    I   I    I   I   I    I     I
 22  16  8  4   O   4  8  16  22


Y lo ves asi uno sobre el otro:

  0.5 0.75 1.5  2   3     5       oo
  I     I    I   I    I   I   I    I     I
 22  16  8  4   O   4  8  16  22

Te indica que esta enfocando a 2 mts y para un diaf F8 todo lo comprendido entre 0.9 y 4 mts entra en la DOF...

me explique ahora??

Slds

[Martín Katz]

En ninguno de los dos lentes que tenes te va a servir. Tu 50mm lo trae, pero esta reducido a diaf 8 y 22 creo. Esta de adorno. El otro no lo tiene. Tenes que buscar x otro lado.

[Caponito]

En ninguno de los dos lentes que tenes te va a servir. Tu 50mm lo trae, pero esta reducido a diaf 8 y 22 creo. Esta de adorno. El otro no lo tiene. Tenes que buscar x otro lado.

Bueno, viendo que esos lentes no tienen las escalas mi "expliqueta" fué al "dope"  

espero sirva para otra persona  

Slds

[Patricio Murphy]

Te indica que esta enfocando a 2 mts y para un diaf F8 todo lo comprendido entre 0.9 y 4 mts entra en la DOF...

Ojo que, cuando las tenés, esas distancias en los objetivos están pensadas para 35mm, no para APS-C. La diferencia no es muuuucha, pero está, yo cuando usaba mi 20mm f/3.5 siempre le daba un changüi para compensar.

[Caponito]

Te indica que esta enfocando a 2 mts y para un diaf F8 todo lo comprendido entre 0.9 y 4 mts entra en la DOF...

Ojo que, cuando las tenés, esas distancias en los objetivos están pensadas para 35mm, no para APS-C. La diferencia no es muuuucha, pero está, yo cuando usaba mi 20mm f/3.5 siempre le daba un changüi para compensar.

Si Pat, tenes razón, yo ando mas acostumbrado ya que vengo de las analógicas y la digital tambien es FF.

Buena aclaración. 

Slds

[luigi]

Ya que andamos con hiperfocales y esas cosas:
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=20545.0

[amaliovilla]

Con la Canon que lente tenes?

NO te aconsejo f22, creo que es demasiado, hasta f8 o f11 le daría.
de todas maneras, sacá con la máxima distancia focal posible que te de el lente, es decir , si es el 18-55 del kit, sacale en 55.
La iluminación, hacela con luz contínua y con un par de reflectores y desde el costado, de manera que en una situación como la primera foto, todos los personajes esten a la misma distancia de la luz, sino te van a quedar iluminados desparejos.

Saludos
Fernando

peroooooooo...
cuanto mayor sea la distancia focal, menor será la profundidad de campo!!!

[fernando46]

peroooooooo...
cuanto mayor sea la distancia focal, menor será la profundidad de campo!!!

Si pero depende de la distancia al objeto también.

[fsr]

Esas fotos tienen una iluminación muy bien lograda.
Mientras tengas luz suficiente, no va a ser problema dejar todo en foco.
Cuanto mayor el numero f mas prof. de campo tenés, pero te morfa luz a lo loco.
En dofmaster.com se pueden imprimir unos diagramas giratorios para calcular la dof en el lugar, y tener una idea de que f usar a la distancia que estás. También hay programas que corren en distintos dispositivos (iphone, android, palm).
Algo que también podés hacer es revisar con el live-view si está todo en foco.

[m p m]

Genial, a mi también me sirve la clase. Cuánta info... la voy a tener que ir procesando de a poco. Gracias!!! 

[Patricio Murphy]

peroooooooo...
cuanto mayor sea la distancia focal, menor será la profundidad de campo!!!

Si pero depende de la distancia al objeto también.

Exacto. Como usás una focal más larga, naturalmente te alejás, con lo cual compensás. A igual distancia, perderías PDC, pero para lograr el mismo encuadre la distancia no podría ser la misma.

Como dijeron, f/8, tal vez f/11 tendría que andar bien, hasta f/13 la difracción no debiera ser gran inconveniente.

[lanshare]

Mira.. te resumo un poco todo esto como para que te quede algo mas conciso... logicamente sin desmerecer a nadie, sino, para colaborar con vos.

La Profundida de campo se modifica con las siguientes Variables (como ya te habas dado cuenta)

Distancia Camara Objeto: Cuanto mas te acercas menor PDC tenes y viceversa
Distancia Focal:               Cuanto mas Grabde sea la Distancia focal, menor será la PDC  y viceversa
Diafragma:                      Cuanto mas abierto sea diafragma (f), menor será tu PDC  y viceversa

Tene en cuanta que: el punto de Foco Absoluto deberias lo deberias clavar en el primer 1/3 de tu escena ya que el foco se distribuye en mas o menos 1/3 hacia adelante y 2/3 hacia atras del punto de Foco Absoluto...
Estas zonas se llaman "Zonas de Nitidez" ya que parecen en foco pero no lo estan tecnicamente.

saludos.
juan

[MR.BUBU]

Con la Canon que lente tenes?

NO te aconsejo f22, creo que es demasiado, hasta f8 o f11 le daría.
de todas maneras, sacá con la máxima distancia focal posible que te de el lente, es decir , si es el 18-55 del kit, sacale en 55.
La iluminación, hacela con luz contínua y con un par de reflectores y desde el costado, de manera que en una situación como la primera foto, todos los personajes esten a la misma distancia de la luz, sino te van a quedar iluminados desparejos.

Saludos
Fernando

Tenía entendido todo lo contrario yo, para sacar mas enfocado, sacar a la mínima distancia focal. Gracias por enseñar sin intención  

[XinsaneX]

Ya que andamos con hiperfocales y esas cosas:
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=20545.0

Buena data, ahora más tarde veo de sentarme a leerla.

Esas fotos tienen una iluminación muy bien lograda.
Mientras tengas luz suficiente, no va a ser problema dejar todo en foco.
Cuanto mayor el numero f mas prof. de campo tenés, pero te morfa luz a lo loco.
En dofmaster.com se pueden imprimir unos diagramas giratorios para calcular la dof en el lugar, y tener una idea de que f usar a la distancia que estás. También hay programas que corren en distintos dispositivos (iphone, android, palm).
Algo que también podés hacer es revisar con el live-view si está todo en foco.

Sí, sé que tienen la luz excelentemente lograda y muy buena edición. Veré que consiguen ellos y que logro hacer yo.
Buena data lo de que se puede imprimir.

Mira.. te resumo un poco todo esto como para que te quede algo mas conciso... logicamente sin desmerecer a nadie, sino, para colaborar con vos.

La Profundida de campo se modifica con las siguientes Variables (como ya te habas dado cuenta)

Distancia Camara Objeto: Cuanto mas te acercas menor PDC tenes y viceversa
Distancia Focal:               Cuanto mas Grabde sea la Distancia focal, menor será la PDC  y viceversa
Diafragma:                      Cuanto mas abierto sea diafragma (f), menor será tu PDC  y viceversa

Tene en cuanta que: el punto de Foco Absoluto deberias lo deberias clavar en el primer 1/3 de tu escena ya que el foco se distribuye en mas o menos 1/3 hacia adelante y 2/3 hacia atras del punto de Foco Absoluto...
Estas zonas se llaman "Zonas de Nitidez" ya que parecen en foco pero no lo estan tecnicamente.

saludos.
juan

¿PDC?
El resto de la explicación fue muy buena, ya había comprendido eso pero me pareció una buena forma de resumirlo. Aunque, me sería útil en éste caso el tema de la terminología ya que conozco parte no todo por ser nuevo.

Genial, a mi también me sirve la clase. Cuánta info... la voy a tener que ir procesando de a poco. Gracias!!!  

Creeme que estamos en la misma, mucha data de golpe y entendí todo salvo por las tabletas con las distancias que postéo Caponito que me mató. Mucha info pa' alguien verde.



¡Nuevamente Gracias a todos! ¡Ayuda y mucho!

[Jonathan Lewenhaupt]

PDC = DOF en el más puro español.

[fsr]

PDC = Profundidad De Campo

[Acuaman]

estuve leyendo todos los comentarios de los coforeros y me extraño mucho que Luis no te haya dicho lo que te voy a decir, yo logre hacer una foto similar con buenos resultados haciendo una panoramica.

Te explico mas o menos lo que hice, los puse a todos en fila y con tripode comun y corrientes a misma longitud focal y seteo de la camara fui haciendo las fotos uno a uno, superponiendo solo una foto de la otra en lo minimo, que quiero decir con esto, que si lo tenes parados uno a lado de otro unido por el hombro por ejemplo esa linea que lo separa fue lo que superpuse, así no tuve problema luego del ensamble con el PTGUI que es el programa que uso para unir las fotos, de esa manera tenes a todos en foco y con buenos detalles saludos

[MR.BUBU]

Estoy muy perdido. ¿Cuál de estas afirmaciones es la posta? Porque para mi, dicen exactamente lo contrario 

...sacá con la máxima distancia focal posible que te de el lente, es decir , si es el 18-55 del kit, sacale en 55...
Distancia Focal: Cuanto mas Grabde sea la Distancia focal, menor será la PDC  y viceversa

[fernando46]

Estoy muy perdido. ¿Cuál de estas afirmaciones es la posta? Porque para mi, dicen exactamente lo contrario 

...sacá con la máxima distancia focal posible que te de el lente, es decir , si es el 18-55 del kit, sacale en 55...
Distancia Focal: Cuanto mas Grabde sea la Distancia focal, menor será la PDC  y viceversa

Es verdad, a mas distancia menor profundidad de campo.

El 55 se lo aconsejé pero no para lograr mayor profundidad de campo, sino por la iluminación.

Digamos, si sacas en 18mm, tenes que acercarte mucho al primer tipo entonces si estas a un metro del primero y a cuatro del último, e iluminás con la cámara, vas a tener 2 veces más iluminado al primero que el último, en cambio si te pones a 4 metros, la diferencia va a ser 1 ves más, y si es a 8, se emparejan más.

Perdón por la confusión, no lo expliqué bien.

Saludos

[MR.BUBU]

No hay problema 

[Nk! (Fernando)]

Che, que buena data...!

En conclusion, pudiste hacer las fotos?......como quedaron?...

Saludos ! 

[XinsaneX]

No, por temas de la banda de ellos todavía no hicimos las fotos.

[leoSS]

Si señor, eso mismo.

Aca podes jugar un poco: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Por ejemplo en 24mm y F8 con la XSI a 2 metros del (grupo)
Tenes foco hasta 0.69 metros por delante de donde hagas foco y 2.18 metros detras.

Preguntonta.... el DOFMASTER ya calcula la hiperfocal y demas parametros considerando el factor de recorte de la camara que se indica (aspc/ff) no?

En la practica con el 50mm y f/8 parandote a 4 mts tenes una DOF de 2mts
(Lástima que el 50 f/1.8 no tiene la ventanita con la escala)

[Pzotalis]

Hola,

Me colgué leyendo el post y me puse a hacer un diagrama de como armar la foto. No se si estará bien o siquiera si será útil, pero lo subo para compartirlo.
Es en base a la primer foto, donde las personas están en fila, pero se alejan de la cámara.
Supongo que la fuente de luz tendrán que ser uno o dos paraguas, o algún softbox grande para difuminar la luz. Igual, los calculos hechos no tienen en cuenta esto, sino que son con el flash al desnudo. Agregando algo entre el flash y el sujeto habrá que compensar un poco dependiendo del objeto que se use.

[leoSS]

Estoy viendo que otro lente consigo.
De todas formas tampoco creo que vayan ellos a buscar algo super profesional porque yo soy super verde en éste tema. Recién ahora estoy empezando.
Los lentes que tengo por ahora son:
- Canon EF II 50mm f1.8
- Canon EF-S IS 55-250 f4-5.6

Viendo si consigo algún gran angular en éstas semanas.

Por la parte de la iluminación, uno de los chicos estudia cine por lo que habló de conseguirse un par de luces.

Veo varios consejos usando distancias focales que el dice no tener, por lo menos por ahora, no convendria tirarle la informacion aplicada a los objetivos que el si tiene?

[Pzotalis]

Estoy viendo que otro lente consigo.
De todas formas tampoco creo que vayan ellos a buscar algo super profesional porque yo soy super verde en éste tema. Recién ahora estoy empezando.
Los lentes que tengo por ahora son:
- Canon EF II 50mm f1.8
- Canon EF-S IS 55-250 f4-5.6

Viendo si consigo algún gran angular en éstas semanas.

Por la parte de la iluminación, uno de los chicos estudia cine por lo que habló de conseguirse un par de luces.

Veo varios consejos usando distancias focales que el dice no tener, por lo menos por ahora, no convendria tirarle la informacion aplicada a los objetivos que el si tiene?

Uhhh...se me pasó ese pequeño dato...    
Bueno, en 50mm los calculos de iluminacion serían los mismos, si no me equivoco, ya que la fuente de luz no se modifica.
Habría que recalcular el punto hiperfocal y la distancia al modelo para el tema del encuadre.

[XinsaneX]

Loco! Zarpado ese diagrama, muy buen aporte no sólo para mí sino para quienes puedan tener dudas o curiosidades similares.

Yo ahora tengo dos lentes, cambió el roster:
- Tamron 18-200mm f3.5-6.3
- Canon EF 50mm f1.8

Por lo que estaría tranca para hacer las fotos con los mm's que me dieron de inicio.
Ahora estaba chusmeando el site y no encontré consejos sobre fotografía de recitales por lo que iba a crear un thread, si pueden dar una mano ahí se los agradecería.

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