MADE IN TIERRA DEL FUEGO

[Ismael]

<a href="http://www.youtube.com/v/PhSQSRN7xvQ" target="_blank">http://www.youtube.com/v/PhSQSRN7xvQ</a>

Otra mirada. Yo no entiendo mucho de electrónica, pero me parece que hay una diferencia notable con la propaganda negativa del mercenario...

[pedromagar]

Seguro que deben ser TV B&N   

[Ismael]

Seguro que deben ser TV B&N   

Esa idea tan instalada que todo lo que hacemos es una merda...

Saludos

[fernando46]

Solo se arma, lo importante lo tecnológico, la materia gris esta en otro lado.

Se arma para un mercado minúsculo como el interno..
Si esta bueno, pero no es nada..

[markust]

Solo se arma, lo importante lo tecnológico, la materia gris esta en otro lado.

Se arma para un mercado minúsculo como el interno..
Si esta bueno, pero no es nada..

Fer, ese problema es global!
Mira a USA, fijate lo mucho que aparece ahora la frasesita "made in USA",  porque ahora todo es Chino.
Por darte un ejemplo entra a kickstarter, mira los proyectos que requieren cierta manufactura (matriceria, madera, electronica), casi todo hablan de que los arman en USA. Por que? porque el tema que mencionas lo tienen todos, hasta ellos, capos tecnologicos. En su afan capitalino  no hacen manufactura porque lo consiguen barato en otro lado, y si bien ellos diseñan las cosas, casi regalan el conocimiento tambien.

[Mosqui]

como? Apple no es made in USA???

tonces debe ser una porqueria!

[Ismael]

como? Apple no es made in USA???

tonces debe ser una porqueria!

 

Se arma, pero no son muebles para armar.
Se arma como en china. Pero no es la mentira de Lanata, que mostraba solo cajas y daba a entender que lo único que se hacía era meterlos en la caja.
Esa plaqueta verde  (no se como se llama) se fabrica aca.
En china tambien arman...En este capitalismo se fabrican las cosas en muchos sitios y se arman en otros...

[Mosqui]

esta bien isma, pero en otros lados montan mejor que aca seguro! aca seguro que lo pegan los integrados con moco!

[Ismael]

esta bien isma, pero en otros lados montan mejor que aca seguro! aca seguro que lo pegan los integrados con moco!

 

[Higo]

El tema es que aca te lo cobran 800 dolares y afuera te sale 200...y el proceso es el mismo...buen negocio para esas empresas...

[Raider11]

El tema es que aca te lo cobran 800 dolares y afuera te sale 200...y el proceso es el mismo...buen negocio para esas empresas...

Habria que conseguir gente que labure por USD 50 al mes para armarlos, asi los pueden vender a mejor precio, pero esta dificil la cosa para que sean nacionales y baratos sin engrilletar a unos cuantos en un sotano.

[Higo]

vos justificas un 400% de diferencia por el costo laboral???

[pfehlauer]

Fer, ese problema es global!
Mira a USA, fijate lo mucho que aparece ahora la frasesita "made in USA",  porque ahora todo es Chino.

como? Apple no es made in USA???

tonces debe ser una porqueria!

Justamente, abonan a nuestro punto: por qué USA siendo la economía nro UNO fabrica todo en China? Y por qué Alemania también? Y Japón mismo, que hace cada vez menos industria, y puro diseño, investigación y desarrollo?

No claro, los Argentinos somos unos vivos bárbaros...USA, Alemania, Japón..no saben nada.... 

[markust]

Fer, ese problema es global!
Mira a USA, fijate lo mucho que aparece ahora la frasesita "made in USA",  porque ahora todo es Chino.

como? Apple no es made in USA???

tonces debe ser una porqueria!

Justamente, abonan a nuestro punto: por qué USA siendo la economía nro UNO fabrica todo en China? Y por qué Alemania también? Y Japón mismo, que hace cada vez menos industria, y puro diseño, investigación y desarrollo?

No claro, los Argentinos somos unos vivos bárbaros...USA, Alemania, Japón..no saben nada.... 

Pedro, no podes hacer investigacion de la nada. Ellos recorrieron un camino y llegaron a donde estas, vos queres empezar a la inversa, a lo que te pregunto: USA, Alemania, Japón..no saben nada....  :bang no?

[pfehlauer]

Marcos, es un tema de timing. Hoy nadie va a inventar una tableta nueva ni investigar el cómo hacer una blackberry! Investiguemos en cómo hacer una soja más productiva, o en crear servicios innovativos, no lo sé!

Pero ensamblar televisores.....si USA no lo hace, por qué nosotros? Si lo hiciéramos para exportar, buenísimo, pero no para los 40millones de Argentinos...

[landidiego]

No claro, los Argentinos somos unos vivos bárbaros...USA, Alemania, Japón..no saben nada.... 

mas claro,echale agua   

[Higo]

Fer, ese problema es global!
Mira a USA, fijate lo mucho que aparece ahora la frasesita "made in USA",  porque ahora todo es Chino.

como? Apple no es made in USA???

tonces debe ser una porqueria!

Justamente, abonan a nuestro punto: por qué USA siendo la economía nro UNO fabrica todo en China? Y por qué Alemania también? Y Japón mismo, que hace cada vez menos industria, y puro diseño, investigación y desarrollo?

No claro, los Argentinos somos unos vivos bárbaros...USA, Alemania, Japón..no saben nada.... 

Pedro, no podes hacer investigacion de la nada. Ellos recorrieron un camino y llegaron a donde estas, vos queres empezar a la inversa, a lo que te pregunto: USA, Alemania, Japón..no saben nada....  :bang no?

Vamos a un caso practico. Somos una de las fuentes mas importantes del mundo de litio. El mismo se usa para la produccion de baterias, tanto para electronica como para los autos electricos. Es mas la mina mas importante que tenemos la maneja toyota y se  lleva el preciado mineral en forma bruta para sus plantas en japon...a tal punto que ya tiene asegurada la provision de baterias para sus autos por los proximos 20 años....
Gracias a la brillante ley de mineria de este gobierno, las regalias que paga toyota son infimas por no decir nulas...por suerte no llegan a la ridiculez del oro de la barrick gold a la cual le pagamos por llevarse nuestro oro....otra de las grandes decisiones de este gobierno...
Ahora no podriamos, por ejemplo, producir las baterias nosotros, te parece que no tenemos,la capacidad? Ponele que no te las quieran comprar, cobrales un nivel de impuestos tal,que le salga mas barato comprar las baterias que llevarse el litio en bruto...
Pero bueno para eso necesitas que tu presidenta no tenga reuniones privadas, como con la que tuvo con el presidente de la barrick en USA, o funcionarios que piensen en el pais de aca a 20 años y no en las proximas presidenciales, o mejor aun gente capacitada...hay muchos De vido y pocos Galuccios...
Asi como menciono este caso, debe haber muchisimos mas que desconozco...pero bue es mejor producir tvs para el mercado interno que pensar industrias nuevas en las cuales podes ser referente mundial..mientras tanto nos depredan los recursos naturales...

[markust]

Me parece que agarraste mal ejemplo o estas mal informado Higo. Aca mismo en este foro se hablo del tema del Litio y su rol del estado y dista mucho de lo que estas comentando.

[pulporock]

el problema es que sale mas caro que el POSTA importado ...   igual para que mierda se va armar SI NO HAY LUZ

[fernando46]

Me gustaría saber cuanto de eso que se "hace" en TdF se exporta.



Saludos

[Higo]

Me parece que agarraste mal ejemplo o estas mal informado Higo. Aca mismo en este foro se hablo del tema del Litio y su rol del estado y dista mucho de lo que estas comentando.

Toyota no es dueña de la mayor mina de litio en Argentina? No se llevan el producto en bruto para fabricar las baterias para sus autos? Cristina despues de vetar la ley de glaciares no se reunio con Peter Munk?

Mira este articulo y mira quien maneja la explotacion en argentina....

http://negocios.iprofesional.com/notas/144119-Inslito-por-falta-de-billetera-la-Argentina-deja-en-manos-de-Chile-la-explotacin-de-la-materia-prima-del-futuro

Y despues se asustan con Repsol... este es un negocio a futuro de u$s74.100 millones...

[Higo]

Aca un articulo mas extenso sobre la mineria en general en argentina:

http://www.rinacional.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=365:si-el-agua-vale-que-el-oro-icuanto-vale-la-argentina&catid=69:otros-1

Y una perlita de Mariano Moreno:

“se prohíbe absolutamente que ningún particular trabaje minas de plata u oro, quedando el arbitrio de beneficiarla y sacar sus tesoros por cuenta de la Nación, (…) imponiendo pena capital y confiscación de bienes”. Además para evitar la salida de estos recursos se prohibiría la venta de cualquier establecimiento por 15 años salvo justa razón para el Estado."

[Han Solo]

Me parece que están desinformados de ambas partes. Yo sí laburo en electrónica y no es como lo pintan.
Los productos de consumo masivo SÍ se fabrican en oriente. Lo productos de seguridad (ya sea física o de personas, como detección de incendio, controles de acceso, CCTV, etc), procesos industriales, controladores inteligentes, se fabrican en los países de origen. Las más conocidas como Honeywell y Notifier, fabrican en USA, Schneider y Bosch en Alemania, Gamewell en Inglaterra, etc.
Las normas locales de seguridad no permiten que se fabrique afuera, incluso las de comercio.
Por otra parte, si el TV que es el ejemplo aquí, en fabricarlo 100% en China sale 10, el "valor agregado" de armarlo cuesta 1. Es decir que nosotros compramos los componentes por 9, más costos de importación y mano de obra nacional y los terminamos por 20. ¿Ventaja que le veo? Darle trabajo a gente, en este caso, 640 personas como dice el mismo jefe de planta.
Ventaja económica no hay, no existe.

[Higo]

El punto Han es, conviene desarrollar una industria solo para el mercado interno que no tiene chances de competencia internacional para darle empleo a 640 personas? O conviene focalizarte en otros segmentos donde podes legar a ser lider mundial lo que implicaria muchos mas puestos laborales que 640???

[Raider11]

El punto Han es, conviene desarrollar una industria solo para el mercado interno que no tiene chances de competencia internacional para darle empleo a 640 personas? O conviene focalizarte en otros segmentos donde podes legar a ser lider mundial lo que implicaria muchos mas puestos laborales que 640???

Yo te lo planteo distinto, preferis subsidiar la produccion y tener a esa gente trabajando, con capacitacion y ganando experiencia, insertada en el mercado laboral, dignificada, o en su casa cobrando un plan? Ninguna produccion es rentable localmente sin manejar precios de mano de obra de mercado chino, menos para exportación. Ahora esto es parte de lo que tanto se reclama de mantener vagos, aca estas manteniendo gente trabajando.

Y ojala se desarrollen otras industrias sin competencia donde se sea lider mundial en ____________. Aunque no se vea hay muchos rubros en los que se esta avanzando mucho en investigación y desarrollo, no se olviden que aca tambien se fabrican reactores nucleares, satelites, etc. Ojala en algun momento se desarrolle un mercado mejor y mas grande todavia. El del Litio seria genial, pero habia ciertos problemas con los procesos necesarios para darle el valor agregado para que los que sale 6/7 USD por kilo pase a ser el producto que vale USD 1000, trato de buscar donde lo lei y si lo encuentro lo cuelgo. El tema es que la mineria es una de las grandes falencias que le veo al gobierno, no comparto para nada la politica que vienen llevando con el tema.

[Higo]

Para mi la mineria es la GRAN falencia de este gobierno, ya que nos estan deprendado los recursos naturales!!! No solo mineras, sino tambien agua!!! Y lo peor, como en el caso del Oro, la ganancia que tenemos es infima!!! Las corpos multinacionales, apañadas por el gobierno nacional y los provinciales, se estan haciendo su Agosto

[Han Solo]

El punto Han es, conviene desarrollar una industria solo para el mercado interno que no tiene chances de competencia internacional para darle empleo a 640 personas? O conviene focalizarte en otros segmentos donde podes legar a ser lider mundial lo que implicaria muchos mas puestos laborales que 640???

A ver, te lo planteo así. Yo soy "Cacho Industries". El gobierno me dice "no se importa más el aparatejo que fabricás vos, pero tenés que contratar gente. Eso sí, vendelo al precio que quieras, si ganás el 300% es tema tuyo.
Al gobierno le sirve, al empresario le sirve, el consumidor no importa, se tiene que adaptar. Es así y no le busques vueltas.

[pedromagar]

El punto Han es, conviene desarrollar una industria solo para el mercado interno que no tiene chances de competencia internacional para darle empleo a 640 personas? O conviene focalizarte en otros segmentos donde podes legar a ser lider mundial lo que implicaria muchos mas puestos laborales que 640???

Yo te lo planteo distinto, preferis subsidiar la produccion y tener a esa gente trabajando, con capacitacion y ganando experiencia, insertada en el mercado laboral, dignificada, o en su casa cobrando un plan? Ninguna produccion es rentable localmente sin manejar precios de mano de obra de mercado chino, menos para exportación. Ahora esto es parte de lo que tanto se reclama de mantener vagos, aca estas manteniendo gente trabajando.

Y ojala se desarrollen otras industrias sin competencia donde se sea lider mundial en ____________. Aunque no se vea hay muchos rubros en los que se esta avanzando mucho en investigación y desarrollo, no se olviden que aca tambien se fabrican reactores nucleares, satelites, etc. Ojala en algun momento se desarrolle un mercado mejor y mas grande todavia. El del Litio seria genial, pero habia ciertos problemas con los procesos necesarios para darle el valor agregado para que los que sale 6/7 USD por kilo pase a ser el producto que vale USD 1000, trato de buscar donde lo lei y si lo encuentro lo cuelgo. El tema es que la mineria es una de las grandes falencias que le veo al gobierno, no comparto para nada la politica que vienen llevando con el tema.

En ésta estoy con Ale... tb prefiero que tengan un laburo digno a que cobren planes por no hacer nada 

[Higo]

El punto Han es, conviene desarrollar una industria solo para el mercado interno que no tiene chances de competencia internacional para darle empleo a 640 personas? O conviene focalizarte en otros segmentos donde podes legar a ser lider mundial lo que implicaria muchos mas puestos laborales que 640???

A ver, te lo planteo así. Yo soy "Cacho Industries". El gobierno me dice "no se importa más el aparatejo que fabricás vos, pero tenés que contratar gente. Eso sí, vendelo al precio que quieras, si ganás el 300% es tema tuyo.
Al gobierno le sirve, al empresario le sirve, el consumidor no importa, se tiene que adaptar. Es así y no le busques vueltas.

Es asi aca. Hace eso en USA y no vendes un pomo. Alla el consumo mueve la economia. Si el consumidor no te importa fracasas

[Han Solo]

Por eso estoy hablando de acá y no de EEUU. En EEUU podés comprar algo, abrir el paquete, usarlo unos días, volver y decirle "no me gusta, quiero mi plata" y te la dan.
Acá hacés eso, tenés un casamiento, comprás el traje el viernes y el lunes lo devolvés. Somos unos pijas tremendos, por eso no se pueden aplicar políticas así.

[Raider11]

Por eso estoy hablando de acá y no de EEUU. En EEUU podés comprar algo, abrir el paquete, usarlo unos días, volver y decirle "no me gusta, quiero mi plata" y te la dan.
Acá hacés eso, tenés un casamiento, comprás el traje el viernes y el lunes lo devolvés. Somos unos pijas tremendos, por eso no se pueden aplicar políticas así.

La viveza criolla llevo que hasta Amazon en su momento dejara de mandar cosa para aca que misteriosamente nunca llegaban.

[fernando46]

Tan vivos como no poder despachar algo más valioso que un jean en una valija en vuelos de cabotaje..

[Elvis]

Las cosas fabricadas acá no pagan impuesto en aduana y tendrian que ser mas baratas no?
Que otras cosas se fabrican acá?

El Nokia N9 se fabricó en Tierra del Fuego, China y Finlandia, pero no se si era mas barato por eso, creo que costaba lo mismo.

[ArtistaFlores]

Marcos, es un tema de timing. Hoy nadie va a inventar una tableta nueva ni investigar el cómo hacer una blackberry! Investiguemos en cómo hacer una soja más productiva, o en crear servicios innovativos, no lo sé!

Pero ensamblar televisores.....si USA no lo hace, por qué nosotros? Si lo hiciéramos para exportar, buenísimo, pero no para los 40millones de Argentinos...

¿Cuantas veces voy a tener que repetirlo? El único camino que dio resultados hasta ahora es el de sustitución de importaciones primero (en eso estamos con el "armado" para el mercado local) para luego si, dentro de una generación, poder avanzar con la sustitución de exportaciones.
¿Una soja más productiva? Que la diseñe o encuentre la forma el hermano de Federer en Suiza si quiere, igual solo va a poder sembrarla acá. A ver si rompemos un poquito con la agroexportación de merde que nos dejó anclados en 1910!!

[fernando46]

¿Cuantas veces voy a tener que repetirlo? El único camino que dio resultados hasta ahora es el de sustitución de importaciones primero (en eso estamos con el "armado" para el mercado local) para luego si, dentro de una generación, poder avanzar con la sustitución de exportaciones.
¿Una soja más productiva? Que la diseñe o encuentre la forma el hermano de Federer en Suiza si quiere, igual solo va a poder sembrarla acá. A ver si rompemos un poquito con la agroexportación de merde que nos dejó anclados en 1910!!

Para competir con los chinos hay que tener precios chinos....
Todo lo demás está atado con alambre...

Digamos, si lo haces en vez de dar un plan trabajar me parece genial, pero no hagas propaganda de que vamos a vivir de fabricar televisores, eso es verso.

Creo que contra China no se puede competir, pero si podemos venderle mucha soja.

Habrá que buscar otro tipo de industrias, pero electrónica, vamos para atrás.
Tambien intentaría mejorar la calidad de los productos nacionales, me fijaría que adidas no fabrique la bosta que fabrica aquí, y trate de hacer algo decente.

[ArtistaFlores]

¿Cuantas veces voy a tener que repetirlo? El único camino que dio resultados hasta ahora es el de sustitución de importaciones primero (en eso estamos con el "armado" para el mercado local) para luego si, dentro de una generación, poder avanzar con la sustitución de exportaciones.
¿Una soja más productiva? Que la diseñe o encuentre la forma el hermano de Federer en Suiza si quiere, igual solo va a poder sembrarla acá. A ver si rompemos un poquito con la agroexportación de merde que nos dejó anclados en 1910!!

Para competir con los chinos hay que tener precios chinos....
Todo lo demás está atado con alambre...

Digamos, si lo haces en vez de dar un plan trabajar me parece genial, pero no hagas propaganda de que vamos a vivir de fabricar televisores, eso es verso.

Creo que contra China no se puede competir, pero si podemos venderle mucha soja.

Habrá que buscar otro tipo de industrias, pero electrónica, vamos para atrás.
Tambien intentaría mejorar la calidad de los productos nacionales, me fijaría que adidas no fabrique la bosta que fabrica aquí, y trate de hacer algo decente.

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

[fernando46]

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Ahh ya entiendo, por eso nos licuan los sueldos y se pelean con los gremios combativos...hay que llegar a trabajar cuasi esclavos...

Ya voy entendiendo...

[ArtistaFlores]

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Ahh ya entiendo, por eso nos licuan los sueldos y se pelean con los gremios combativos...hay que llegar a trabajar cuasi esclavos...

Ya voy entendiendo...

A mi me parece que no entendés!! 

[EdgardoCas]

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Ahh ya entiendo, por eso nos licuan los sueldos y se pelean con los gremios combativos...hay que llegar a trabajar cuasi esclavos...

Ya voy entendiendo...

Seee, esclavos que pagan impuesto a las ganancias.

[fernando46]

A mi me parece que no entendés!! 

La verdad que no entiendo la propuesta....

[fernando46]

Seee, esclavos que pagan impuesto a las ganancias.

No aclare que oscurece amigo...

Una de las pueteadas constantes contra este gobierno es que cualquier gil paga ganancias....

[Ismael]

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Ahh ya entiendo, por eso nos licuan los sueldos y se pelean con los gremios combativos...hay que llegar a trabajar cuasi esclavos...

Ya voy entendiendo...

Seee, esclavos que pagan impuesto a las ganancias.

 

Y que compran Audi

Tierra del fuego es donde más se venden AUDIS y los esclavos son los que más los compran

[Higo]

¿Cuantas veces voy a tener que repetirlo? El único camino que dio resultados hasta ahora es el de sustitución de importaciones primero (en eso estamos con el "armado" para el mercado local) para luego si, dentro de una generación, poder avanzar con la sustitución de exportaciones.
¿Una soja más productiva? Que la diseñe o encuentre la forma el hermano de Federer en Suiza si quiere, igual solo va a poder sembrarla acá. A ver si rompemos un poquito con la agroexportación de merde que nos dejó anclados en 1910!!

Para competir con los chinos hay que tener precios chinos....
Todo lo demás está atado con alambre...

Digamos, si lo haces en vez de dar un plan trabajar me parece genial, pero no hagas propaganda de que vamos a vivir de fabricar televisores, eso es verso.

Creo que contra China no se puede competir, pero si podemos venderle mucha soja.

Habrá que buscar otro tipo de industrias, pero electrónica, vamos para atrás.
Tambien intentaría mejorar la calidad de los productos nacionales, me fijaría que adidas no fabrique la bosta que fabrica aquí, y trate de hacer algo decente.

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Es tarde Livio para hacer lo que vos leiste y funciono en otros lados. La industria cambio. Ya no podes competir con china y menos con la infraestructura a nivel pais que tenemos (importamos energia  )
Tenemos que focalizarnos en industrias especificas y en las cuales no haya mucho desarrollo (energias alternativas por ejemplo).

[Han Solo]

Es casi una obviedad que los commodities por excelencia del futuro son los alimentos. El día que logremos vender manufacturas locales, la papa va a estar en la materia prima y vamos a seguir al revés del mundo.

[ArtistaFlores]

¿Cuantas veces voy a tener que repetirlo? El único camino que dio resultados hasta ahora es el de sustitución de importaciones primero (en eso estamos con el "armado" para el mercado local) para luego si, dentro de una generación, poder avanzar con la sustitución de exportaciones.
¿Una soja más productiva? Que la diseñe o encuentre la forma el hermano de Federer en Suiza si quiere, igual solo va a poder sembrarla acá. A ver si rompemos un poquito con la agroexportación de merde que nos dejó anclados en 1910!!

Para competir con los chinos hay que tener precios chinos....
Todo lo demás está atado con alambre...

Digamos, si lo haces en vez de dar un plan trabajar me parece genial, pero no hagas propaganda de que vamos a vivir de fabricar televisores, eso es verso.

Creo que contra China no se puede competir, pero si podemos venderle mucha soja.

Habrá que buscar otro tipo de industrias, pero electrónica, vamos para atrás.
Tambien intentaría mejorar la calidad de los productos nacionales, me fijaría que adidas no fabrique la bosta que fabrica aquí, y trate de hacer algo decente.

Decile a los Koreanos del Sur esto que hace 30 años solo producían arroz, Fer ... y aguantate las carcajadas vos solito.
Para competir con los chinos en materia industrial nos hace falta una generación más por lo menos, pero yo sigo insistiendo que este es el camino. Y lo hago porque de tanto haber visto y leído como hicieron muchos otros veo que es lo único que funcionó. Si alguno tiene otro modelo para mostrarme que haya convertido un modesto país agropecuario en uno industrial pues lo invito a compartir conmigo el hallazgo.

Es tarde Livio para hacer lo que vos leiste y funciono en otros lados. La industria cambio. Ya no podes competir con china y menos con la infraestructura a nivel pais que tenemos (importamos energia  )
Tenemos que focalizarnos en industrias especificas y en las cuales no haya mucho desarrollo (energias alternativas por ejemplo).

No coincido en absoluto en que sea tarde. Y en este momento no se trata de competir con China internacionalmente, sino de abastecer el mercado interno con industria local, luego viene el otro paso, para dentro de unos 25 años, es un proceso largo que nunca se sostuvo.
¿Industrias específicas? No hay nada más endeble, en cuanto el mercado cambie entramos en bancarrota. Y sino dame un ejemplo de país exitoso con industrias específicas, a mi no me viene a la mente ninguno.

Es casi una obviedad que los commodities por excelencia del futuro son los alimentos. El día que logremos vender manufacturas locales, la papa va a estar en la materia prima y vamos a seguir al revés del mundo.

Los commodities por excelencia fueron, son y serán los alimentos. Lo fueron a lo largo de toda la historia de la humanidad. No descubrís nada con eso, pero desde la primera revolución industrial que tener la capacidad de producir estos en grandes cantidades no son garantía de nada y que la especialización en la producción de los mismos lo es mucho menos. Nuestra propia historia está plagada de ejemplos de éxitos temporarios para unos pocos. Por ejemplo cuando el boom de las carnes y los cueros allá en la segunda mitad del SXIX,  cuando la carne se exportaba salada para que soportara el viaje transoceánico teníamos cientos de saladeros por todas partes, incluso uno de los principales objetivos de la conquista del desierto fue acceder a las Salinas Grandes para abastecer esta incipiente "industria" ... pero a alguien se le ocurrió inventar el frigorífico y dotar a las embarcaciones con ellos y chau saladeros y puertos asociados y ruina para muchos. Y tampoco nos vamos a hacer grandes fabricando papas fritas, kani-kama, conservas o fiambres.

[Han Solo]

Livio, el commoditie hoy es el petroleo, los metales no ferrosos y un gran etc antes que los alimentos. No descubrí nada, hablo de estudios que se hacen.
No hay guerras por comida, todavía, sin embargo por todos los otros, sí.

[ArtistaFlores]

Livio, el commoditie hoy es el petroleo, los metales no ferrosos y un gran etc antes que los alimentos. No descubrí nada, hablo de estudios que se hacen.
No hay guerras por comida, todavía, sin embargo por todos los otros, sí.

No hay guerras por comida porque la misma no escasea ... al menos no adonde importa.

[Han Solo]

Por eso dije "todavía" y por eso insisto que no es el commoditie más importante economicamente hablando.

[ArtistaFlores]

Ojo que no reniego de desarrollar la industria alimentaria ni del agro, pero si reniego de hacer de eso el caballito de batalla.  

[pfehlauer]

Livio, el punto es EXACTAMENTE lo que dice Higo: NO PODEMOS COMPETIR CON LOS CHINOS ARMANDO BLACKBERRIES O TELEVISORES! Es hasta antiecológico for Chirst sake!!!

Y que la agroindustria nos dejó anclados?!? De qué agroindustria me hablás?!?!?! Si no EXISTE la agroindustria en nuestro país. Hilanderías tal vez, pero vendemos tradicionalmente uno de los peores trigos del mundo, por no invertir en mejor tecnología siquiera. La soja nos explotó en la cara y luego de años aún no se nos ocurre otra forma de exportarla que en crudo. La cuota Hilton hace años que no la cubrimos, perdiendo una oportunidad segura de colocación de carnes.

Por supuesto que los países se desarrollaron por su industria, y no por el agro. Sin embargo, hay que pensar en "capabitlities" como dicen los yanquis: cuáles son nuestras  "competencias" naturales? En qué nos podemos diferenciar?

Es como que yo te diga..."Livio, ponete a entrenar 10 horas al día al tenis, que vas a terminar ganando 10 palos verdes al año"....eso es como decirle a Argentina que haga blackberries que con eso se va a enriquecer...exactamente lo mismo.

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