Atacan y abandonan en la meseta a un fotógrafo hemipléjico

[Mauro]

Atacaron a un fotógrafo de Centenario (Neuquén) y lo dejaron tirado en la meseta, es conocido en la zona por realizar books a chicas.

La noticia: http://www.lmneuquen.com/atacan-y-abandonan-la-meseta-un-hemiplejico-n502154

Acá se pueden ver sus fotos:
https://www.flickr.com/photos/soul2squeez/
https://500px.com/pollolivera
https://www.facebook.com/polloliverafotos
https://www.instagram.com/pollopat/?hl=es

Particularmente me gustan sus fotos.

[Jonathan Lewenhaupt]

Uh... es el Pollo Olivera.

[frilan]

Las intenciones no fueron de robo. Les aclaro que remarcandolo no quiero validar las acciones de esta gente.

"Un reconocido fotógrafo neuquino, que tiene hemiplejia, fue abordado por dos hombres en Centenario, quienes lo trasladaron hasta la meseta y le grabaron una "V" (de violador) en la frente en venganza por un supuesto abuso sexual que le atribuyen."

[guillebot]

A mi también. Me gustan y me inspiran mucho.

[enkou_rst]

Ojota....




"Con un cuchillo le marcaron una "V" de violador en la frente. El supuesto ajuste de cuentas fue hacia fotógrafo que convive con una hemiplejia y que fue abandonado a su suerte por más de 25 horas después del brutal ataque. Tiene una denuncia por violación."

http://www.elpatagonico.com/con-un-cuchillo-le-marcaron-una-v-violador-la-frente-n1467541

[fsr]

Que locura, ya es la barbarie esto...

[elrubio1349]

El laburo del tipo es hermoso e impresionante (para mi), pero es imperdonable lo que hizo.

[frilan]

El laburo del tipo es hermoso e impresionante (para mi), pero es imperdonable lo que hizo.

No sabemos si lo hizo y lo logico seria que la justicia lo castigue pero...........................por desgracia le podemos tener tan poca confianza a la justicia que mucho se la terminan tomando en sus propias manos.

También es interesante como el hecho de que alguien sea pedofilo no necesariamente invalida su trabajo artístico, Lewis Carroll es tal ves uno de los mejores ejemplos aunque en fotografía hay otros más.

Lewis Carroll autor de Alicia en el País de las Maravillas

[daniminsk]

no conozco al tipo, ni los hechos ni las víctimas. Lo que sí puedo decir es que cuando veo algunas fotos provocativas de mujeres me parece que de sacar ese tipo de fotos a mandar una gran cagada no hay tanta distancia, y además fomenta a que otros se manden esas cagadas. Ojo, miré las fotos del tipo muy por arriba, no me parecen muy provocativas ni que se vayan de rosca, pero sí que cosifican a las chicas y me dan rechazo, independientemente de que técnicamente estén muy bien.

[guillebot]

Que a vos te provoquen cosas feas no significa que todos seamos pedófilos.

Yo las veo, me gustan, las disfruto, incluso trato de imitarlas cuando les saco a mis modelos, y no me hace estar mas cerca de violar a nadie.

[FotometreandoLaLuna]

Muchachos traten de no ver a las mujeres que se visten de forma "provocativa" en al calle, no sea cuestión de que tenga ganas de mandarse alguna.

Fotografiás de desnudo que fomentan que? Debe ser joda, que quieren vivir como talibanes?  y si fuera el caso a un click en internet esta lleno de pornografía explicita y no por eso hay hordas de violadores en la calle

Y que manera de leer gansadas, ahora son todos expertos en lo que hizo o no hizo un tipo desde la distancia, y sin conocer en profundidad el tema.

[frilan]

Muchachos traten de no ver a las mujeres que se visten de forma "provocativa" en al calle, no sea cuestión de que tenga ganas de mandarse alguna.

Fotografiás de desnudo que fomentan que? Debe ser joda, que quieren vivir como talibanes?  y si fuera el caso a un click en internet esta lleno de pornografía explicita y no por eso hay hordas de violadores en la calle

Y que manera de leer gansadas, ahora son todos expertos en lo que hizo o no hizo un tipo desde la distancia, y sin conocer en profundidad el tema.

Totalmente incoherente lo que decis y se nota que de la psicología de los abusadores / violadores no sabes nada. Estas usando el mismo argumento de los violadores poniendo la culpa en la víctima cuando  decis "traten de no ver a las mujeres que se visten de forma "provocativa" en al calle".

[FotometreandoLaLuna]

Muchachos traten de no ver a las mujeres que se visten de forma "provocativa" en al calle, no sea cuestión de que tenga ganas de mandarse alguna.

Fotografiás de desnudo que fomentan que? Debe ser joda, que quieren vivir como talibanes?  y si fuera el caso a un click en internet esta lleno de pornografía explicita y no por eso hay hordas de violadores en la calle

Y que manera de leer gansadas, ahora son todos expertos en lo que hizo o no hizo un tipo desde la distancia, y sin conocer en profundidad el tema.

Totalmente incoherente lo que decis y se nota que de la psicología de los abusadores / violadores no sabes nada. Estas usando el mismo argumento de los violadores poniendo la culpa en la víctima cuando  decis "traten de no ver a las mujeres que se visten de forma "provocativa" en al calle".

No entendiste el sarcasmo Frilan, por eso use las comillas que tan rapido pasaste por alto, te sugiero que releas lo que dije, lo que es incoherente es que alguno crea que un fotógrafo/espectador de desnudos este a un paso de mandarse alguna, es exactamente el mismo criterio de las cavernas. Por mi que las mujeres se vistan como quieran o salgan desnudas a la calle si quieren, esa no es excusa para mandarse ninguna, todas merecen el mismo respeto.

[rottweil57]

La mayoria de las fotos de este tipo me parecen espléndidas.

En cuanto a su comportamiento, inadecuado o no, cuando uno desconoce el tema es mejor guardarse y hacer silencio.

[Carlos Arigós]

¿Los hombres que no amaban a las mujeres...?

[djoso]

La mayoria de las fotos de este tipo me parecen espléndidas.

En cuanto a su comportamiento, inadecuado o no, cuando uno desconoce el tema es mejor guardarse y hacer silencio.

Idem!

[enkou_rst]

http://www.lmneuquen.com/investigan-al-hemiplejico-el-abuso-una-menor-n502783

[marioest]

La mayoria de las fotos de este tipo me parecen espléndidas.

En cuanto a su comportamiento, inadecuado o no, cuando uno desconoce el tema es mejor guardarse y hacer silencio.

Idem!

Idem #2

[frilan]

Esta noticia podría ser un buen disparador para hablar de la hipocresía que rodea a la fotografía de desnudo pero parce que acá la mayoría prefiere no tocar el tema. 

[djoso]

Esta noticia podría ser un buen disparador para hablar de la hipocresía que rodea a la fotografía de desnudo pero parce que acá la mayoría prefiere no tocar el tema. 

Hipocresía que rodea a la fotografía de desnudo.... Me gustaría ya que hiciste este comentario que hables un poco del tema, me interesaría saber a que te referis, hago fotografía de desnudo y quisiera entender porque la hipocresía esta en este tipo de fotografía como asi también quienes serian los hipócritas....

Saludos

Enviado desde mi ASUS Transformer Pad TF700T mediante Tapatalk

[Jonathan Lewenhaupt]

*busca pochoclo*
*se acomoda en el sillón*

[djoso]

*busca pochoclo*
*se acomoda en el sillón*

 

[rottweil57]

Esta noticia podría ser un buen disparador para hablar de la hipocresía que rodea a la fotografía de desnudo pero parce que acá la mayoría prefiere no tocar el tema.  

A ver; voy a recoger el guante (que no me pertenece):

- Guardé silencio en relación al hecho "policial" porque desconozco que ocurrió, no me incumbe y mucho menos me llama la atención ponerme a investigar para buscar la verdad; no es mi especialidad.
- Las fotos que muestran la obra del autor involucrado en el "hecho", me parecen hechas con una sensibilidad muy llamativa y que bucea en la esencia de la persona fotografiada.
- Si no supiera quien es el autor, diría que la autora es una mujer.
- Admiro las fotos de este estilo que están técnicamente bien hechas y tienen un sentido artistico en la máxima acepción de la palabra.
- Descarto este tipo de fotografia cuanto roza lo vulgar o chabacano
- No hago fotos de desnudos; no creo tener las aptitudes ni los medios que se requieren para lograr lo que me gustaría hacer.

Una vez dicho lo anterior y "tocado el tema", pregunto, cuál sería a tu entender "..la hipocresía que rodea a la fotografia de desnudo..." ?

[frilan]

No intento juzgar a alguien en particular solo quiero hablar de ciertas actitudes que para mi gusto contradicen lo que se pregona.
Mayoritariamente se pregona que la fotografía esta apartada del goce sexual, que eso no esta presente a la hora de fotografiar un desnudo por lo cual el fotógrafo debería tener los mismos sentimientos si fotografiando a un planta, una roca o una persona desnuda. Pero si uno analiza los porfolios encuentra las personas fotografiadas coincide con las preferencias sexuales del fotógrafo, es decir que un fotógrafo hombre heterosexual mayoritariamente fotografía mujeres atractivas, nada de gordas u hombres, solo mujeres que tranquilamente puede estar en cualquier catalogo de lenceria. Vuelvo a repetir, estoy hablando de generalidades y no excepciones que las hay, pero con mirar unos cuantos porfolios de fotografia de desnudo creo que esto se hace muy notorio.

[rottweil57]

No intento juzgar a alguien en particular solo quiero hablar de ciertas actitudes que para mi gusto contradicen lo que se pregona.
Mayoritariamente se pregona que la fotografía esta apartada del goce sexual, que eso no esta presente a la hora de fotografiar un desnudo por lo cual el fotógrafo debería tener los mismos sentimientos si fotografiando a un plata, una roca o una persona desnuda. Pero si uno analiza los porfolios encuentra las personas fotografiadas coincide con las preferencias sexuales del fotógrafo, es decir que un fotógrafo hombre heterosexual mayoritariamente fotografía mujeres atractivas, nada de gordas u hombres, solo mujeres que tranquilamente puede estar en cualquier catalogo de lenceria. Vuelvo a repetir, estoy hablando de generalidades y no excepciones que las hay, pero con mirar unos cuantos porfolios de fotografia de desnudo creo que esto se hace muy notorio.

A eso no lo llamaría "hipocresia" sino fotografiar lo que mas me atrae.
Le harías fotografias a algo que no te resulta atractivo desde algún punto de vista ?
Yo, no.

[daniminsk]

Bueno.. creo que disparé la pelea. Por las dudas aclaro: de este tipo y lo que haya hecho o no con alguna mujer, no se nada. De las fotos (pocas) que ví, me parece que están hechas con un muy buen nivel técnico y una luz espectacular. Respecto de las modelos, y aclaro que las fotos las ví muy por arriba, me choca cuando ponen a una adolescente a jugar a la modelo sexy. Cuando hacen una foto, como hizo este tipo, de una chica lamiéndole el cuello a la otra o una chica agarrandole el pecho a otra, me parece vulgar y que cosifica a la mujer intentando satisfacer el fetiche de alguno. Cuando hace una foto de una mujer más adulta, por ejemplo, en bolainas, con un gorrito de enfermera y con un cartel que diga "culo" o "comeme", me parece de terror. Cuando hacen una foto sensual, pero sin ser para playboy, ahí si me gusta. ¿dónde está ese borde difuso? No sé, pero al ver una foto noto de cual lado está.
¿si un tipo hace o disfruta de esas fotos que considero del lado malo de la frontera, está a punto de ser un violador? No, pero a la no muy larga, se ve la misma cosificación de la mujer, en fotos provocativas o en hechos violentos.

[glasspogo]

Esta noticia podría ser un buen disparador para hablar de la hipocresía que rodea a la fotografía de desnudo pero parce que acá la mayoría prefiere no tocar el tema. 

A ver; voy a recoger el guante (que no me pertenece):

- Guardé silencio en relación al hecho "policial" porque desconozco que ocurrió, no me incumbe y mucho menos me llama la atención ponerme a investigar para buscar la verdad; no es mi especialidad.
- Las fotos que muestran la obra del autor involucrado en el "hecho", me parecen hechas con una sensibilidad muy llamativa y que bucea en la esencia de la persona fotografiada.
- Si no supiera quien es el autor, diría que la autora es una mujer.
- Admiro las fotos de este estilo que están técnicamente bien hechas y tienen un sentido artistico en la máxima acepción de la palabra.
- Descarto este tipo de fotografia cuanto roza lo vulgar o chabacano
- No hago fotos de desnudos; no creo tener las aptitudes ni los medios que se requieren para lograr lo que me gustaría hacer.

Una vez dicho lo anterior y "tocado el tema", pregunto, cuál sería a tu entender "..la hipocresía que rodea a la fotografia de desnudo..." ?

Me encanta la Obra del Pollo Olivera , vi entre sus fotos de flickr  alguna colorada que parecía menor de edad , pero no estaba haciendo desnudo
por lo que lei incluyendo sus declaraciones , no hay ninguna denuncia en su contra
Por ende no habría que ensuciar la imagen de un fotógrafo , con falsos dichos o suposiciones , porque eso queda grabado eternamente en el prestigio

[frilan]

A eso no lo llamaría "hipocresia" sino fotografiar lo que mas me atrae.
Le harías fotografias a algo que no te resulta atractivo desde algún punto de vista ?
Yo, no.

No esta mal que fotografie algo que le atrae, ni que fotografie personas desnudas o que se excite sexualmente mientra las esta fotografiando, lo que me parece hipócrita es que si es este ultimo el caso lo nieguen.

Me encanta la Obra del Pollo Olivera , vi entre sus fotos de flickr  alguna colorada que parecía menor de edad , pero no estaba haciendo desnudo

Glasspogo te aclaro que si bien use el tema como disparador lo mio podría considerarse un off topic y como ya dije no quiero hablar de alguien en particular. Sobre el comentario que hiciste sobre "alguna colorada que parecía menor de edad"  yo no la incluirla dentro de un porfolio de desnudos.

[glasspogo]

A eso no lo llamaría "hipocresia" sino fotografiar lo que mas me atrae.
Le harías fotografias a algo que no te resulta atractivo desde algún punto de vista ?
Yo, no.

No esta mal que fotografie algo que le atrae, ni que fotografie personas desnudas o que se excite sexualmente mientra las esta fotografiando, lo que me parece hipócrita es que si es este ultimo el caso lo nieguen.

Me encanta la Obra del Pollo Olivera , vi entre sus fotos de flickr  alguna colorada que parecía menor de edad , pero no estaba haciendo desnudo

Glasspogo te aclaro que si bien use el tema como disparador lo mio podría considerarse un off topic y como ya dije no quiero hablar de alguien en particular. Sobre el comentario que hiciste sobre "alguna colorada que parecía menor de edad"  yo no la incluirla dentro de un porfolio de desnudos.[/quote
y no , no la incluiria , estube viendo su Flickr y ya no están las fotos de esta chica.

[enkou_rst]

y no , no la incluiria , estube viendo su Flickr y ya no están las fotos de esta chica.

LOL

[daniminsk]

Miré un poco más las fotos del hombre en cuestión, creo que en el flickr ahora hay menos que antes. Las miro y sí me molestan, algunas en forma más directa (chica lamiendole el cuello a otra, chica con dos sandías en sus tetas, chica agarrándole la teta a otra, chica tirada en el piso boca arriba mientras le saca la malla a otra que estando arrodillada sobre ella a la altura de sus pechos desnudos y teniendo una pierna de cada lado le ofrece un chupetín, chica con el jean puesto al reves con el cierre bajo y sin bombacha para que se vea bien la raya....) El resto, o las veo en el borde, o me molestan de una forma más sutil. Quizás esas que me molestan más sutilmente las acepte un poco más porque uno ya está acostumbrado a ver esas imagenenes en publicidades, pero bueno, una publicidad de esas en general recurre a fetiches para vender alguna cosa que nadie necesita, y para eso no recurren al arte, recurren a cosas más chabacanas.

Me gustaría conocer la opinión de las mujeres del foro.

Hoy me desperté purista.

[Obturada]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

[rottweil57]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

Si es menor y el fotógrafo no le pide la autorización de los padres para hacer desnudos, la imprudencia y la responsabilidad son del fotógrafo.

[frilan]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

Tratare de ser lo mas caballero posible en mi respuesta aunque después de leer esto se me hace muy difícil. Justificar un abuso y/o violación con un argumento tan nefasto como el tuyo me parece de un grado de perversión increíbles. Que un hombre este muy excitado no le da derecho a ejercer violencia sobre una persona, menos aun cuando el fue el instigador de la situación por la que se excitó. Siguiendo con ese tipo de razonamiento podríamos justificar cualquier asesinato porque a alguien "lo hicieron enojar mucho". Los humanos, a diferencia de los animales que actúan por instinto tenemos raciocinio, valores morales y leyes que deberían primar en nuestra conducta por sobre los instintos. Cualquier intento de torcer eso para justificar lo injustificable me parece aberrante.

Si es menor y el fotógrafo no le pide la autorización de los padres para hacer desnudos, la imprudencia y la responsabilidad son del fotógrafo.

Que se le saquen fotos a una menor es ilegal, la autorización del padre no vale en estos caso porque el acto en si es ilícito.

[enkou_rst]

Epa...
http://www.lmneuquen.com/salen-la-luz-mas-denuncias-abuso-sexual-menores-que-involucran-al-fotografo-hemiplejico-n503373

[frilan]

"Familiares de dos adolescentes denunciaron que las chicas fueron convocadas para hacer un "book" de fotos y luego fueron manoseadas por el hombre"

"En tanto, una joven contó que su hermana adolescente de 16 años vivió un calvario similar en 2014 cuando el fotógrafo le ofreció hacer una sesión mediante conversaciones que mantuvieron por Facebook. Debido a que no tenía el permiso de su madre, la chica dijo que iba a visitar a su novio, pero en realidad se fue hasta la casa del fotógrafo.

"Se fueron a una chacra en Cinco Saltos en la camioneta de él. Cuando terminaron, ella se sube al auto y él la manosea. Ella le pide que no y ahí la lleva a casa", comentó la denunciante. En ese momento, la chica le habría pedido al hombre que borrara todas las fotos a lo que él le contestó que haga lo mismo con las conversaciones que habían tenido por chat.

Tiempo después, la chica, que había comenzado un tratamiento psicológico, se entera que el fotógrafo le había mostrado a la otra víctima, una imagen en la que ella estaba desnuda. Allí la joven decidió contarle a su hermana lo que le había pasado."


extracto de lmneuquen.com


Todos los violadores, abusadores y pedófilos son delincuentes reincidentes.

P.D.: A todos los que le interese este tema les recomiendo que vean "En primera plana" que se estrena este jueves, dato espeluznante que se menciona en esta pelicula, 50% de los curas católicos no son célibe y 6% de ellos son pedofilo.

[FotometreandoLaLuna]

"

P.D.: A todos los que le interese este tema les recomiendo que vean "En primera plana" que se estrena este jueves, dato espeluznante que se menciona en esta pelicula, 50% de los curas católicos no son célibe y 6% de ellos son pedofilo.

No se para que reproducir cosas como esa, es mezclar los tantos, que tendrá que ver que sean célibes o no. eso es un tema de ellos con la institucion a las que pertenecen, no es un delito, que esa institucion fue y es un buen nido para pedofilos, es otro cantar

[frilan]

"

P.D.: A todos los que le interese este tema les recomiendo que vean "En primera plana" que se estrena este jueves, dato espeluznante que se menciona en esta pelicula, 50% de los curas católicos no son célibe y 6% de ellos son pedofilo.

No se para que reproducir cosas como esa, es mezclar los tantos, que tendrá que ver que sean célibes o no. eso es un tema de ellos con la institución a las que pertenecen, no es un delito, que esa institucion fue y es un buen nido para pedofilos, es otro cantar

Es por el tema de ser hipocresía.

[danielb]

Me dajaste estupefacto. Es el pollo. Lo tengo de contacto en Flickr

[guillebot]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

Es tremendo lo que decís. Machista hasta el infinito. Retrógrado. Es justificar todo lo malo. El "algo habrá hecho", el "si se viste así como no la van a violar", y otra gran lista de animaladas.

Como fotógrafo de desnudos me preocupa que haya gente que piense como vos.

Como padre de una mujer, me aterra.

[enkou_rst]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

 

Texto oculto  :

Perdón por decirlo así pero... Me parece muy pelotuda tu forma de ver las cosas.
Ojalá nunca te pase algo similar, ni a tus hijas, ni a tus nietas. Porque van a aparecer otros pelotudos tratando de justificar, como lo haces vos, y los vas a querer colgar de las bolas a todos.

/




Siguen saliendo novedades........
http://www.lmneuquen.com/tendria-que-haber-sacado-un-credito-y-mandar-matarlo-n503450


En mi laburo dijeron:
"Ojalá le desarmen la sillita y le metan caño por caño por el orto."
Y concuerdo perfectamente..

[frilan]

Es normal que al darse a publicidad el primer de abuso salgan muchos otros a la luz, por desgracia en ves de tener lugares especializados que centralisen las denuncias por abusos y/o violaciones son tratadas individualmente en el juzgado penal que les toque en suerte.
Si supiesen como tratan los policías a las mujeres que van a hacer denuncias por violación se les daría vuelta el estómago, es mas, hace poco salio a la luz un caso donde la madre fue tres veces a denuciar a la comisaria que el padre prostituía a su hija de diez años y el policía que les tomaba la denuncia era uno de los "clientes".

enkou_rst, la respuesta de Obturada esta muy errada pero "pegandole" estamos comiendonos al canibal. Ella "aprendio" en algun lugar esas repuestas que justifican lo injustificable, probablemente en el seno familiar, estaría bueno logramos que las revea pero no a lo golpes.  

[leoSS]

Me gusta lo que hace desde el punto de vista artístico y técnico, me inspira. No me parece de mal gusto. Creo que en todo caso, la responsabilidad no es del fotógrafo sino de las chicas que aceptan posar semidesnudas sabiendo a lo que se exponen y si son menores, de sus padres. Muchas veces me planteé de quien es la responsabilidad en estos casos. Estas chicas hermosas y en bolas, están ejerciendo claramente la provocación, lo cual puede motivar desde el abuso hasta la violación. Ignorar esto sería muy ingenuo de parte de ellas. Una violación o un abuso puede arruinar para siempre la psiquis de una persona y no lo justifico, pero también creo que si posás desnuda, maquillada, mojada y con cara de loba tenés que ser consciente de que lo que generás y tenés que ser muy ingenua si no esperás lo peor. Si sos menor y posás así, estás cometiendo una imprudencia. 

Tratare de ser lo mas caballero posible en mi respuesta aunque después de leer esto se me hace muy difícil. Justificar un abuso y/o violación con un argumento tan nefasto como el tuyo me parece de un grado de perversión increíbles. Que un hombre este muy excitado no le da derecho a ejercer violencia sobre una persona, menos aun cuando el fue el instigador de la situación por la que se excitó. Siguiendo con ese tipo de razonamiento podríamos justificar cualquier asesinato porque a alguien "lo hicieron enojar mucho". Los humanos, a diferencia de los animales que actúan por instinto tenemos raciocinio, valores morales y leyes que deberían primar en nuestra conducta por sobre los instintos. Cualquier intento de torcer eso para justificar lo injustificable me parece aberrante.

La conclusión de Obturada dice que "está cometiendo una imprudencia" y si las fotos son como las que dice Daniminsk, estoy de acuerdo.
Por supuesto que como dice Frilan "Siguiendo con ese tipo de razonamiento podríamos justificar cualquier asesinato porque a alguien "lo hicieron enojar mucho"", y creo que todos coincidimos en que no hay justificativo coherente para un hecho así. Por otro lado tambien coincidimos en que se está provocando, generando deseos, despertando pasiones; y en este caso adrede porque es lo que se busca. Siguiendo con el ejemplo de Frilan, si yo voy con mi auto manejando ligero y encerrando a otros, de manera que los provoco y hago enojar, eso no justifica que nadie me mate, pero todos conocemos el mundo en que vivimos y que una cosa "puede" llevar a la otra desatando pasiones desordenadas. Tal vez como ejemplo no es el mejor porque tiene muchas aristas, pero creo que se entiende la idea.
Sabemos que hay locos sueltos y si provocamos existe la posibilidad de encontrar una respuesta no deseada, pero posible. Insisto en que no estoy dando por válida ni mucho menos justificando esa posible reacción, pero tampoco hay que pretender ser ignorantes de que así nos acercamos a un limite que puede resultar peligroso. Si hay miles de paginas con pedofilia, zoofilia, films snuff, etc es porque hay un consumo real de estas cosas. Es masivo? no. Pero como pasa tambien con los ladrones, que son gente comun, en el sentido de que nos podemos cruzar a diario con gente comun sin conocer lo que hay en su mente y corazón.
Para cerrar, si las fotos que se toman se van tornando "heavy" hay que asumir que existe una posibilidad de desencadenar a algun hombre animal, por ende puede ser entendido como una imprudencia hacerlo.

[frilan]

leoSS no estas entendiendo lo que paso y seguis justificando lo injustificable.
Ya que te gustan los ejemplo vehicular voy darte un ejemplo adaptado a situacion. Pensemo en que vos sos un adolescente que acaba de sacar el registro y tus padre deciden regalarte "el auto". Con toda la ilusión vos te pones a buscar en los clasificado pero con la plata que dieron no llegas al auto que queres lo que te bajonea. Depronto un dia vas caminado por la calle y al dar vuelta a la equina lo encontras, esta hay con el cartelito de "se vende" y es tal cual lo soñaste, es tu auto. Consultas el precio al dueño y te das cuenta que llegas, no lo podes creer, estas tan contento que no tocas el piso con los pies. Seguis conversando con el dueño el que en un momento como al pasar te dice "Lo estoy vendido barato porque necesito la plata, es que en dos dias me voy a vivir a EEUU así que el primero que me trae la plata se los lleva". Vas corriendo a tu casa, sacas la plata del armario y volves rezando para que ningun otro se te haya adelantado en comprarlo. Controlas los papeles le das la plata y al fin es tuyo, al fin pudiste comprar un de los cuatro Peugeot GTI que existe con la mismo patente.  

Lo que "presuntamente hacia" (vamos a cuidarnos de no difamar su buen nombre y honor por favor) este "fotógrafo" era engañar a niñas de 14 o 15 años. Póngase en contexto, una persona adulta "seduciendo"· a niñas inmaduras afectivamente y con mucha menos experiencia de vida. Te dejo un extracto de lmneuquen.com donde relata como contactava a sus modelos.

Podemos discutir que habría pasado con padres mas presentes, pero cualquiera que sea padre de adolescentes sabe lo difícil que se hace mantener el equilibrio entre "estar" y dejarlos volar solos.


Les ofrecía un book de fotos gratis a las chicas para su cumpleaños de 15

El presunto abusador es el fotógrafo de moda en Centenario para las adolescentes quinceañeras. El contacto con las chicas lo hace en un club de esa localidad y de Neuquén o a través de Facebook y también por mensajes de texto. Así lanza el anzuelo.

Luego les ofrece un book de fotos sin cobrarles, y una vez que las convence, las lleva en su camioneta a un lugar alejado, donde no puedan recurrir a nadie. Allí les saca fotos desnudas o subidas de tono, y en algunos casos, durante el cambio de ropa, aprovecha para abusar de las menores.

Cuando logra su cometido, les advierte que borren todo tipo de conversaciones que hayan mantenido con él y que no digan ni una sola palabra, porque nadie les va a creer. Utiliza el miedo, la vergüenza y la culpa que sienten las jóvenes al ser engañadas y sometidas a abusos.

[leoSS]

leoSS no estas entendiendo lo que paso y seguis justificando lo injustificable.

1) Ok. No leí en detalle el procedimiento de este tipo, así que evidentemente lo que pasó puntualmente es distinto de lo que yo apuntaba sin saber los pormenores del caso.
2) No entienndo por que decis que "sigo jsutificando lo injustificable". No justifiqué nada, solo traté de darle un marco de contexto del mundo actual a mi pensamiento.

[fsr]

Que mal que funciona "la justicia" , si con varias denuncias nunca se hizo nada. Una vergüenza.

[djoso]

Que mal que funciona "la justicia" , si con varias denuncias nunca se hizo nada. Una vergüenza.

Y bueno, ahí lo tenes cagado a palos y abandonado para que se cague muriendo solo, cuando la Justicia no existe y cuando te pasa algo así con una hija, pasan estas cosas!

Si a mi hijo le hicieran algo por el estilo, no va a existir lugar donde se esconda el que lo haga.... no iría a la Justicia, lamentablemente es al pedo!

[fsr]

Para recordar, todas estas cuestiones importantísimas que los gobiernos que pasan no arreglan. Siempre la policía es corrupta e ineficaz. Parece que solo sirve para reprimir manifestaciones.

[frilan]

No entienndo por que decis que "sigo jsutificando lo injustificable". No justifiqué nada, solo traté de darle un marco de contexto del mundo actual a mi pensamiento.

LeoSS te aclaro que te lo dije con cero mala onda, por desgracia vivimos en una sociedad machista donde el rol de la mujer es el de "parir y criar nuestro hijos", donde el goce sexual de ellas esta mal visto (si un hombre se acuesta con mil mujeres es un vivo pero si lo hace una mujer es una pu..) y donde el peor  insulto para un hombre es que nuestra madre sea libre sexualmente  . Estamos teñidos de machismo nos guste o no y por eso es normal que sin darnos cuenta empaticemos con el victimario mas que con la victima, mas si encima es un admirado fotógrafo.
Para mi gusto tambien cometes un error en tu analisi porque decis que "Sabemos que hay locos sueltos y si provocamos existe la posibilidad de encontrar una respuesta no deseada, pero posible" te repito lo que le conteste a Obturada: Que un hombre este muy excitado no le da derecho a ejercer violencia sobre una persona, menos aun cuando el fue el instigador de la situación por la que se excitó. Si sabes que hacer una sesión de desnudos te excita tanto coma para descontrolarte entonces no hagas una sesión de desnudo, o en ves de fotografiar a una menor conseguí un negro que tenga un argumento de veinticinco centímetro para hacerte entrar.....................en razón. Te das cuenta por que te digo que estas justificando lo injustificable.

[leoSS]

Para mi gusto tambien cometes un error en tu analisi porque decis que "Sabemos que hay locos sueltos y si provocamos existe la posibilidad de encontrar una respuesta no deseada, pero posible" te repito lo que le conteste a Obturada: Que un hombre este muy excitado no le da derecho a ejercer violencia sobre una persona, menos aun cuando el fue el instigador de la situación por la que se excitó. Si sabes que hacer una sesión de desnudos te excita tanto coma para descontrolarte entonces no hagas una sesión de desnudo, o en ves de fotografiar a una menor conseguí un negro que tenga un argumento de veinticinco centímetro para hacerte entrar.....................en razón. Te das cuenta por que te digo que estas justificando lo injustificable.

Creo que estamos hablando de un tipo depravado y en este caso un psicopata porque tenia toda una estrategia armada para hacer lo mismo reiteradas veces, no fue una casualidad, ni un descontrol del momento. Justamente por su desorden no puede poner fin a su desenfreno.
Entiendo tu planteo, pero insisto en que yo no justifico el hecho en si y mucho menos empatizo con el victimario. Tambien es cierto que vivimos en una sociendad bastante machista, pero no creo que esto tenga que ver con eso. Lo que digo es que te podés encontrar con una persona así en cualquier lado, rico, pobre, profesional, ignorante, hombre, mujer, rubio, morocho o como sea, y por ende tenemos que tomar los recaudos necesarios. Cuando era chico mi mamá me decia: si para un auto y te quiere dar una golosina o algun regalo no la aceptes ni te acerques al auto. Hay que saber tomar la precauciones necesarias de cada caso. Esta clase de gente seguirá existiendo, asi que en cierta medida depende de nosotros el saber esquivar las situaciones.

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