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Fotografia => Preguntas y Respuestas => Mensaje iniciado por: loqui! en 12 de Octubre de 2009, 00:32:42



Título: Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: loqui! en 12 de Octubre de 2009, 00:32:42
Pasaron unos días, me he familiarizado bastante ( para ser de cero..) con la cámara, he leido el manual, algunos otros cursos, me vi el de trípode, me lei paginas, foros, etc y hay algunas dudas básicas que todavía me me quedan, donde no puedo sacar una clara conclusión ( aunque parezca obvia para uds jaja). Asi que he juntado un par de preguntas a ver quien tiene ganas y se apiada de mi ignorancia, y me las puede responder.
La primera es tan pero tan tonta, que provablemente en unos meses quiera borrar este post   :smile: pero no importa, tener la respuesta de gente buena onda y que sabe es mas valioso que mi verguenza jajaja

1) Primero vengo de una camara digital, comun silvestre y automatica. Mi camara digital enfocaba siempre al infinito tengo entendido, porq en las fotos no se veia un foco nunca ( digamos no habia algo enfocado q se notara y el fondo mas borroso, o menos borroso, pero diferenciado onda como lo hace el ojo humano). Si tengo errado el concepto, expliquenme que es enfocar al infinito.
Bien, yo quiero ahora por ejemplo hacer un retrato de tres personas en modo manual. Con una voy barbaro, le enfoco la cara, la altura de los ojos, ( ademas de los otros ajustes, pero hablo del foco ..) y sale re bien, pero cuando hay dos o tres personas, y quiero disparar de cerca... como hago para que los tres rostros me queden bien nítidos si tengo un solo punto de enfoque? siempre a los costados me queda menos nitido, me da esa sensacion. Tengo entendido que la profundidad de campo se da con el diafragma bien cerrado, pero creo q esto no se trata de profundidad de campo ( q es lo que hay al rededor) sino mas bien de tener por ejemplo 3 puntos de enfoque, como hago eso?
Me fije en dos cosas: las opciones de mi cámara  en cuanto "zona AF" son : Punto único ( el que va bien cuando tengo un solo objeto), zona dinámica (que dice algo asi que si el sujeto abandona el punto de enfoque, la camara hace el enfoque con puntos cirundantes) y "zona automatica" que es que la camara selecciona automaticamente el punto de enfoque que contiene el sujeto ( todo esto dicho por la camara jaja)
Cual de estas opcciones ( o alguna que otra variable mas) es necesaria para fotografiar a dos o 3 personas en primer plano? o es que a caso 3 personas de cerca no se pueden enfocar por la naturaleza de este tipo de lentes? ( una pavada pero no se que pensar jajaja)  o.. como hago para enfocar al infinito como hacia con mi camara comunacha que me sacaba todo más parejo? o a donde enfoco con punto unico para que me salga bien?
Seguramente hay varios conceptos errados en este parrafo, pero estoy algo confundida  :doh:

2) leo el manual, leo lo que encuentro en internet y los comentarios del foro, y todavia no entiendo el uso practico del boton AE-L AF-L. No se tampoco a  que se refiere el manual  cuando dice "recomponga la fotografia y dispare" ( despues de apretarlo..) q es recomponer?
Por ahi un par de ejemplos mas practicos de cuando se usan en ambos modos me aclararia.

3)los colores esos impresionantes que logran en sus fotos , tienen que ver con algo mas que la luz y como sacar la foto? ( ya se que es lo principal, pero quiero saber si dependen de algo más) les retocan despues los colores? o hay lentes que hacen que los colores se vean asi? es cuestion de aprender a manejar la luminocidad y todos los parametros?
Como pueden retocar  colores de manera muy puntual en una foto?


No se preocupen que estudiar voy a estudiar ( un buen curso o carrera) pasa que empiezo el año que viene :P y no me puedo aguantar jaja, ademas no quiero arrancar sin saber al menos donde estoy parada asi estoy mas preparada para el aprendizaje.

Desde ya muchas gracias por bancarme  :rolleyes:


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: indalecio en 12 de Octubre de 2009, 08:35:14
1-tenes que familiarizarte con la profundidad de campo y eso te va a ayudar a darte cuenta sola de las respuestas

2-cuando haces foco teniendo una persona en el centro no hay drama, pero si querés que la persona este en un costado de la foto, para que no este desenfocada haces lo siguiente, enfocas con la persona al centro y sin dejar de presionar el botón corres la cámara hasta que este la persona en un lado y disparas eso seria recomponer

3,los colores dependen de muchos factores, entre ellos la cantidad y calidad de la luz, no te salen igual a pleno sol que a la sombra, ademas el balance de blancos puede cambiarse o personalizarse, si pones el balance en día nublado vas a ver que te cambian los colores, tenes que leer un poco sobre la temperatura de la luz y el balance de blancos , después hay filtros que cambian el color, y post produccion


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: Federico en 12 de Octubre de 2009, 11:00:48
Uff Muchas preguntas juntas!!!. Contesto las que puedo.

1) Tu camara compacta digital no enfocaba en infinito todo, sino que lo que ocurría era que el sensor de la camara es tan pequeño y las focales son tan cortas que la profundidad de campo se torna enorme, por eso pareciera que está todo en foco. En tu maquina nueva es distinto.
Tené en cuenta que cuanto mas te acercas menor es la profundidad de campo para una apertura y focal dadas. Para aumentar la profundidad de campo las variables son:
- Disminuir la focal, es decir alejarse con la focal.
- Alejarse fisicamente.
- Menor diafragma (por ej. f/11 en vez de f/4)
Jugá con esas variables y te vas a dar cuenta.

2) Lo que dice Indalecio. jaja

3) Lo que dice Indalecio. Depende de muchas cosas, básicamente de la calidad de la luz.

Espero que te sirva!!!

Fede

PD: No son preguntas para nada tontas!!!!


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: tinorama en 12 de Octubre de 2009, 11:12:54
1- Profundidad de Campo: Numero f grande (16, 22) mucha profundidad de campo. Numero f chico (2.8, 3.5) poca. Dependiendo de la distancia entre el punto de enfoque y camara, la zona que se verá nitida varia.

Aca va un ejemplo:

(http://www.photoaxe.com/wp-content/uploads/2007/11/dof.gif)

3- Los colores brillantes, se logran jugando con un parametro que se llama saturacion. Si sacas las fotos en RAW (no en jpg) eso lo manejas en la edicion como vos queres. Si sacas en jpg, la maquina presetea la saturacion en un valor, y te queda menos margen para jugar.


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: Archaon en 12 de Octubre de 2009, 11:41:03
Igualmente por lo que entiendo yo de la pregunta 1 de Lauri, no tiene nada que ver con la profundidad de campo. Yo entiendo que tiene 3 personas en la misma línea, o sea a la misma distancia de la cámara (tal vez me equivoco) y que ella hace foco en la de el medio y le parece que las de los costados salen mal...

Si es así, supongo que será algún problema en el objetivo, porque si las tres personas estan en la misma línea con hacer foco en cualquiera de ellas las tres tendrían que tener el mismo foco.

Saludos



Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: indalecio en 12 de Octubre de 2009, 12:59:51
ademas de lo que dice tinorama sobre el diafragma, interviene también la distancia focal de la óptica, en las compactas y las cámaras focus free es un gran angular para que las personas no tengan que enfocar, como no menciono no marca no modelo de la cámara, la respuesta que di es general, por eso le recomendaba que se interese en buscar algun curso que hable en extenso sobre la profundidad de campo.

El color no depende solo de la saturacion, como la luz blanca esta formada por distintos colores la proporción de estos influye en hacer mas ricos los colores cálidos o los fríos y se pueden ver mejores unos u otros


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: RoKo en 12 de Octubre de 2009, 13:35:21


2-cuando haces foco teniendo una persona en el centro no hay drama, pero si querés que la persona este en un costado de la foto, para que no este desenfocada haces lo siguiente, enfocas con la persona al centro y sin dejar de presionar el botón corres la cámara hasta que este la persona en un lado y disparas eso seria recomponer


Ojo con esto que no es tan asi... si estas trabajando con un diafragma muy abierto, ese recomponer puede significar un fuera de foco importante. Lo ideal es setear el punto de enfoque mas cercano a donde esta el modelo y tratar de no recomponer lo menos posible... eso si lo que estas teniendo es problema de profundidad de campo.


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: Pagliardini en 12 de Octubre de 2009, 15:47:41
1- Profundidad de Campo: Numero f grande (16, 22) mucha profundidad de campo. Numero f chico (2.8, 3.5) poca. Dependiendo de la distancia entre el punto de enfoque y camara, la zona que se verá nitida varia.

Tino es un groso -1 por gordo  :sonrisa:


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: tinorama en 12 de Octubre de 2009, 18:14:20
Bueno, ya que me tildaron de gordo (o groso), aca va un link a una calculadora online de DOF

http://www.dofmaster.com/dofjs.html (http://www.dofmaster.com/dofjs.html)

Espero que les sea util.

Como nota al margen, los teles tienen menor DOF que los gran angulares. Un lente 12mm, en f8 normalmente tendra en foco desde infinito hasta 0,5 mcuando se enfoca en 1m.

Abrazos


Título: Re:Preguntas medias tontas... de muy principiante
Publicado por: Fernando en 12 de Octubre de 2009, 22:19:00
Hola, primero bienvenida ya que no tuve oportunidad de saludarte.

El boton AE-L AF-L, lo que hace es dejar bloqueado el foco,  la velocidad y el diafragma (en el caso que no estés utilizando modo "M"anual) al momento de oprimir el disparador hasta la mitad, eso te permite reorganizar el encuadre (recomponer la foto ). Esto si utilizas el modo "P", si usas el modo "S" ahi seleccionas la velocidad por lo que va a bloquear el foco y el diafragma, si usas "A" aqui seleccionas el diafragma por lo que va a bloquear es el foto, y la velocidad.

Entiendo que tu ejemplo de las 3 personas es que estan una detras de la otra no en una linea perpendicular a la toma por lo que la explicacion del Groso de Tinorama esta de perillas.

Alguno de los que saben te diran que es mejor siempre usar el enfoque puntual no esos engendros dinamicos.

Con respecto a los colores no siempre usar el "Balance de Blanco" (WB) en modo automatico te da el mejor resultado, yo siempre lo tengo en WB automatico por si tengo que prender y disparar al toque, pero si no tengo ese apuro ante cada foto primero me fijo las condiciones y selecciono el WB que corresponda.
Por eso el consejo que saques en modo RAW y no en JPG, ya que mucho de lo que ves en las fotos es Post Producción de los mas basicos (como es mi caso) a verdaderos genios como los que tenemos aqui en el foro. Eso lo haces con el soft que elijas en mi caso como basico que soy uso el Adobe Light Room, y cuando sea grande voy a usar el Photoshop.  Y lo bueno del modo RAW que muchos de los errores de elección en el modo de WB elegido es que lo podes corregir, y luego trabajar sobre los colores y Saturar y hace un poco de magia.
Se hizo muy largo por lo que me despido, (como enseñaban en las "Academias Pitman" ...- "Sin otro particular lo saludo atentamente")

Salu2




Título: Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: loqui! en 13 de Octubre de 2009, 13:11:09
 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Jojojo!! Que grande los chicos!! menudos cursos que me han dado!

Muchas gracias a todos por las respuestas , de verdad me queda todo mas claro, cada uno ha aportado lo suyo, con su manera de explicar y aportando su punto de vista, todo me ha ayudado!!!! y si que se han tomado el trabajo de profes!!!!
Cuanto que tengo para aprender!!
Respecto a la pregunta dos, yo usaba el boton en modo manual, claro ahora veo que es mucho mas util en los otros modos!! ( he usado manual este tiempo, por lo cual no se manejar casi nada los otros ni se cuando deberia de utilizarlos, q me daran mejor resultado que en manual, a eso lo dejamos para otro capitulo asi no los agobio, pero breve mente si no lo descubro seguramente  lo preguntare :P)
En el caso que pusieron ahi donde tenga la persona hacia la izquierda por ejemplo, para que salga enfocada no basta conque mueva el punto de enfoque a esa zona? ( tengo 11 de esos puntos)
Respecto al punto uno creia q si estaban 3 personas en linea y enfocaba con foco unico a una, las otras dos quedaban fuera de foco  :doh: ahora entiendo masomenos como funciona la cosa  :sonrisa:
Todo surgio de observar algunos lentes y ver que tenian la opccion de infinito en la rosca de las distancias focales y dije, sera que no puedo enfocar asi porque el mio no tiene eso jajaja
En conlusion, masomenos entendi (  espero no haberlo hecho mal) que cuando estan a la misma distancia focal  todas las personas , pongo el foco como lo venia haciendo y van a salir bien porq lo que cuenta es ese punto donde " se para" el lente digamos , y cuando estan en a distintas distancias las personas tengo que jugar con la profundidad de campo para que me salgan todas nitidas.
la opccion zona AF punto unico es el que mas se usa? o deberia jugar mas con las otras opcciones q trae la camara? ( q todavia no le veo la utilidad en usos normales, para qlas puedo usar?)
Ya me voy a poner a analizar , ver detenidamente  y practicar con el cuadrito y teniendo en cuenta ese dibujito que esta espectacular el tema de la profundidad.


Muchisiisismas gracias por todo el trabajo que se han tomado!!

p/d: no se si ponerles karmas positivos o negativos jajaja q es lo que les va?  :tongue:

p/d: edite el titulo para si alguien que no sabe nada quiere info del tema la pueda encotrar mas facil


Título: Re:Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: Aticus en 13 de Octubre de 2009, 13:37:22
Bueno, pa la próxima de a una las preguntas..  :oki:
Ya está todo explicado..


Título: Re:Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: Fernando en 13 de Octubre de 2009, 13:44:49
Lauri,
la mejor forma de entender algunas cosas es usando casos practicos, armate un set de unos floreros o muñecos donde veas claramente si la imagen resultante esta en foco o no.

Si ya te sentis comoda en modo manual "bienvenido sea" en general es a donde todos apuntamos a llegar.

En cuanto a la medición y foco, creo que AF punto unico es lo mejor, mas si usas velocidad y diafragma en modo manual.

A probar, suerte y si queres podes subir las pruebas que siempre alguien te va a dar una mano.

Salu2.
PD: Hay un Thread http://www.latinfotografia.com.ar/foros/index.php?topic=214.0;topicseen (http://www.latinfotografia.com.ar/foros/index.php?topic=214.0;topicseen) sobre karma que es muy divertido, si tenes tiempo y queres leerlo vas a ver porque algunos estamos del lado obscuro de la fuerza.



Título: Re:Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: HeitPress en 13 de Octubre de 2009, 13:50:23
llegué tarde.

PD: pueden cerrar este tema...  :cool3d: :doh:


Título: Re:Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: loqui! en 13 de Octubre de 2009, 14:04:14
Si!! hago eso que decis del florero, pero a veces me salen poco nitidas,  o borrosas y me parece q es por otra cosa ( ejem velocidad obt) y no por eso. Encontes ahi estuvo la confusion

 ahora a seguir practicando!  :oki:

Ya me voy a pasar por el post del carma asi estoy en onda jajaja, me sube y baja el carma, al final no se si me odian o si me quieren jajaja

y no me vas a cerrar el post! que tengo el presensimiento que en tiempito me surge alguna duda del tema jajaja


Título: Re:Algunas dudas de principiante: botón AE-L AF-L y Zonas AF
Publicado por: fernando46 en 13 de Octubre de 2009, 14:16:45
Hola Lauri,
Bienvenida!!

El Karma, es mejor cuanto menos tenés, ya te mande un Negativo :tongue:

Lo que dice HeitPress (Christian) sobre cerra el thread es en joda, justamente uno de los pilares de este foro es no cerrar Threads.

Lo demás esta explicado muy bien, no hay mucho que agregar.
Cualquier cosita un día te enganchás a un safari y ahi te podremos ayudar mejor.


Sobre que las fotos te salieron movidas por baja velocidad, hay una regla práctica que dice, que no hay que disparar por debajo de 1/Distancia Focal, es decir, si usas un lente 100 mm, puesto en una cámara crop, (casi todas, menos las más caras de cada marca) es decir sería un equivalente a 150 o 160 mm, no debería usar velocidades menores que 1/160 seg cámara en mano.

Saludos
Fernando