fernando46
Quilmeño
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« : 17 de Septiembre de 2012, 18:15:41 » |
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Eso, me gustaría que entre todos pongamos que consideramos clase media.
Ahora la clase media es la culpable de muchas cosas sobretodo de ser egoísta, de solo quejarse porque no puede salir del país, es decir ridiculizando su reclamo por snob. Yo me siento clase media y no me siento egoísta, solo salí del país una vez a Brasil 15 días y en auto. No me voy todos los años de vacaciones. No me puedo comprar un lente prime, o tengo que privar a mi familia de algunas cosas.
Tal vez sea pobre y no lo sabía... Aunque considero que pobre es quien hace malabares para llegar con comida a fin de més, sería insultarlo decirme pobre porque no puedo irme de vacaciones..
Me parace que estas definiciones son de caracter relativo y no absoluto. Saludos
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« Respuesta #1 : 17 de Septiembre de 2012, 19:18:22 » |
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Me parece que hablar de clases debemos hablar de otro tipo de clases ....ej trabajadora y no trabajadora...
Clase alta .... el que va golf? Yo voy al golf... pero al de lugano....
Clase alta viaja a Europa ... yo voy a Europa. Pero duermo en hostel y pido jarra de agua.
Definitivamente es relativo ....
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fernando46
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« Respuesta #2 : 17 de Septiembre de 2012, 19:44:10 » |
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Me parece que hablar de clases debemos hablar de otro tipo de clases ....ej trabajadora y no trabajadora...
Clase alta .... el que va golf? Yo voy al golf... pero al de lugano....
Clase alta viaja a Europa ... yo voy a Europa. Pero duermo en hostel y pido jarra de agua.
Definitivamente es relativo ....
Al lado de Macri sos pobre, al lado de un peón de albañil sos rico... A quienes define el gobierno como clase media?
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Lucas
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« Respuesta #3 : 17 de Septiembre de 2012, 19:58:36 » |
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Clase media es el que puede comer por $6 diariamente. La clase media no compra dólar, no hace compras con tarjetas en el exterior, no viaja al exterior, etc.
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jesedgar
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« Respuesta #4 : 17 de Septiembre de 2012, 20:55:47 » |
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Aca taaaaaaaa!!!!!!! Ok,primero voy esclarecer qué creo que soy y a partir de alli "tratar" de ubicar lo que para mi es la clase media. No espero que muchos adhieran a mi postura. Yo soy un asalariado que depende de su sueldo,con una mínima capacidad de ahorro. Punto. lo tengo clarisímo  Creo que hay una enorme franja de la población en mi situación,que con esfuerzo se compró un lote,edificó su casa y vive de su salario. O pudo comprar una casa. Y que no es pobre,pero comete el error creo de considerarse "clase media" y yo mismo veo como mira y trata con desdén al pobre. Los veo todos los dias. Creo que se podria definir como clase media a aquel que tiene educación terciaria (medico,abogado,etc) quizá casado con otro profesional y con una importante capacidad de ahorro a raíz de ello. El dueño de una pyme,no un tallercito. Una pyme y que sufre los vaivenes de la economia del país. No voy a ahondar en explicar como creo que piensan estos sectores,creo que he sido claro en eso más de una vez. Solo estoy tratando de explicar como creo yo que se compone la clase media. Saludos 
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Mihai Ionescu
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« Respuesta #5 : 17 de Septiembre de 2012, 20:56:45 » |
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"Yo me siento de clase media"... La pertenencia a una clase social no viene dada porque uno "se siente" o "no se siente" parte de la misma. Según tu criterio, aun un lumpen-proletario podría sentirse como perteneciente a la clase capitalista. Lee un poco de Marx...en el sistema capitalista la clase media, pequeño burguesa o como quieras llamarla es una clase muy "oscilante", pero que evidentemente en este sistema, donde la concentración de la riqueza en pocas manos es la regla, tiende a "proletarizarse". En palabras pobres: si vos para sobrevivir tienes que vender tu fuerza de trabajo, por más estudios que tengas, seras un proletario, un "asalariado". Si tienes capital y eres poseedor de medios de producción, eres capitalista. Si no estas dentro de esas categorías, perteneces a la pequeña burguesía o una de las infinitas categorías de lo que se conoce como clases "subalternas". Una cosa es la "imagen", otra la "realidad". Los que amamos la fotografía lo sabemos bien.
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landidiego
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« Respuesta #6 : 17 de Septiembre de 2012, 21:46:23 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
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jesedgar
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« Respuesta #7 : 17 de Septiembre de 2012, 21:56:33 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media. 
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landidiego
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« Respuesta #8 : 17 de Septiembre de 2012, 22:00:30 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media.  impresionante el ojo que tenes para darte cuenta solo por la apariencia como es alguien 
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jesedgar
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« Respuesta #9 : 17 de Septiembre de 2012, 22:05:46 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media.  impresionante el ojo que tenes para darte cuenta solo por la apariencia como es alguien  Vos viste a algun obrero o algun pobre en el cacerolazo?
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landidiego
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« Respuesta #10 : 17 de Septiembre de 2012, 22:10:04 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media.  impresionante el ojo que tenes para darte cuenta solo por la apariencia como es alguien  Vos viste a algun obrero o algun pobre en el cacerolazo? La verdad, yo estuve foteando en el de mdp, y no te puedo decir si son obreros pobres laburantes o ricos, sinceramente no me doy cuenta, solo se que mientras la columna iba caminando por Rivadavia, salían los mozos, la gente de los negocios y los automovilistas que esperaban para cruzar a aplaudir y gritar. Me pareció gente absolutamente normal, de la que esta todo el día caminando por la calle. Por lo tanto no podría afirmar o desmentir lo que vos decis 
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jesedgar
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« Respuesta #11 : 17 de Septiembre de 2012, 22:26:03 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media.  impresionante el ojo que tenes para darte cuenta solo por la apariencia como es alguien  Vos viste a algun obrero o algun pobre en el cacerolazo? La verdad, yo estuve foteando en el de mdp, y no te puedo decir si son obreros pobres laburantes o ricos, sinceramente no me doy cuenta, solo se que mientras la columna iba caminando por Rivadavia, salían los mozos, la gente de los negocios y los automovilistas que esperaban para cruzar a aplaudir y gritar. Me pareció gente absolutamente normal, de la que esta todo el día caminando por la calle. Por lo tanto no podría afirmar o desmentir lo que vos decis  Diego quiza seas vos quién tiene razón,yo vivo en Moreno a 35 Km de C.A.B.A. Aca (Moreno) no me entere que haya habido algún movimiento,solo me guio por lo que mostro T.N (que asombrosamente o no) no mostro o reporteo a alguna persona en forma individual. Y vi el informe de Duro de Domar (de verdad da miedo lo que algunos decían) Abrazo 
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landidiego
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« Respuesta #12 : 17 de Septiembre de 2012, 22:32:38 » |
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jesedgar, entonces para vos, al cacerolazo no fue ningún asalariado, que vive de su sueldos?
Diego al cacerolazo fue la clase media acomodada y asalariados que se creen clase media.  impresionante el ojo que tenes para darte cuenta solo por la apariencia como es alguien  Vos viste a algun obrero o algun pobre en el cacerolazo? La verdad, yo estuve foteando en el de mdp, y no te puedo decir si son obreros pobres laburantes o ricos, sinceramente no me doy cuenta, solo se que mientras la columna iba caminando por Rivadavia, salían los mozos, la gente de los negocios y los automovilistas que esperaban para cruzar a aplaudir y gritar. Me pareció gente absolutamente normal, de la que esta todo el día caminando por la calle. Por lo tanto no podría afirmar o desmentir lo que vos decis  Diego quiza seas vos quién tiene razón,yo vivo en Moreno a 35 Km de C.A.B.A. Aca (Moreno) no me entere que haya habido algún movimiento,solo me guio por lo que mostro T.N (que asombrosamente o no) no mostro o reporteo a alguna persona en forma individual. Y vi el informe de Duro de Domar (de verdad da miedo lo que algunos decían) Abrazo  El tema es que te muestran todo junto lo que dice alguna gente o mucha en algunos caso y te queres matar. Gente pelotuda hay en todos lados, yo por lo menos de esas, no me hago cargo, ni me representan. Por ejemplo los que llevaban el cartel con la esbastica con la leyenda Cristina 2015, son unos pelotudos importantes, y otros manifestantes se los hicieron bajar, yo no comparto muchas cosas de este gobierno, es mas , cada vez comparto menos (todo lo contrario con Nestor), pero de ahi a compararlo con el nacismo o con una dictadura hay un abismo. Por mas que en la marche hubo gente que pensaba eso, yo no lo comparto.
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« Respuesta #13 : 18 de Septiembre de 2012, 08:36:31 » |
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Creo que es difícil ser categórico, y hay matices grices en las interfases..... pero creo que sí se puede se categórico en algunos casos especiales muy conspicuos: quieran o no reconocerlo, incluso Edgardo, acá en este foro somos todos clase media, o alta. Por otro lado, los que seguro son de clase baja (suena feo, lo sé, pero es la terminología), es el grupo de personas y familias que no tienen acceso a vivienda digna (léase sin cloacas, pisos de tierra, etc.), que no comen "ad libitum" (comen cuando hay, sino tienen hambre), que no tienen ingresos estables, familias en donde los hijos trabajan (y no hablo de trabajo rural donde es común y accesorio a la educación), etc.
Por eso hay casos que son categóricos, pero siempre encontraremos esos matices intermedios.
Pero pensar que alguien que escribe en este foro (el cual ASUMO que tiene para comer siempre, y tiene piso de material y cloacas), que sea de clase baja, es hasta un insluto a los verdaderos integrantes de las clases bajas que viven de revolver los tachos de basura.
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"My photographs are water; those of the great geniuses are wine...everybody drinks water."
"The opinions expressed herein are not necessarily those of my employer, not necessarily mine, and probably not necessary."
(\_/) (='.') This is Bunny. Copy and paste bunny into (")_(") your signature to help him gain world domination."
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« Respuesta #14 : 18 de Septiembre de 2012, 09:02:33 » |
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Creo que es difícil ser categórico, y hay matices grices en las interfases..... pero creo que sí se puede se categórico en algunos casos especiales muy conspicuos: quieran o no reconocerlo, incluso Edgardo, acá en este foro somos todos clase media, o alta. Por otro lado, los que seguro son de clase baja (suena feo, lo sé, pero es la terminología), es el grupo de personas y familias que no tienen acceso a vivienda digna (léase sin cloacas, pisos de tierra, etc.), que no comen "ad libitum" (comen cuando hay, sino tienen hambre), que no tienen ingresos estables, familias en donde los hijos trabajan (y no hablo de trabajo rural donde es común y accesorio a la educación), etc.
Por eso hay casos que son categóricos, pero siempre encontraremos esos matices intermedios.
Pero pensar que alguien que escribe en este foro (el cual ASUMO que tiene para comer siempre, y tiene piso de material y cloacas), que sea de clase baja, es hasta un insluto a los verdaderos integrantes de las clases bajas que viven de revolver los tachos de basura. +1
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Pedro
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« Respuesta #15 : 18 de Septiembre de 2012, 09:05:44 » |
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« Respuesta #16 : 18 de Septiembre de 2012, 09:19:08 » |
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Aca están las fotos que tome yo de la marcha, las fotos son medias pedorras, pero bueno, formaba parte de un ejercicio del taller de fotografía, y había que tratar de no utilizar flash. La verdad si alguien viendo las fotos, distingue la clase social de la gente, si son golpistas o no, debo reconocer que tiene una habilidad fenomenal, yo no lo logro, para mi, gente común, gente que veo en la calle, que va a mi negocio... https://picasaweb.google.com/118106733317512112409/MarchaAntiK?authuser=0&feat=directlink
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« Respuesta #17 : 18 de Septiembre de 2012, 09:51:14 » |
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Los laburantes somos clase baja. De acuerdo al ingreso estaremos en la baja-alta, baja-media o baja-baja. Los que revuelven los tachos de basura son indigentes.
Diego: con respecto a tus fotos, no las vi, pero dudo que viendo fotos alguien pueda saber en qué piensa cada sujeto. Generalizar es al pedo. No conozco gente adinerada, si conozco gente de mi misma condición, y hay golpistas, demócratas, renegados, obtusos, etc.
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« Respuesta #18 : 18 de Septiembre de 2012, 10:12:20 » |
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Diego: con respecto a tus fotos, no las vi, pero dudo que viendo fotos alguien pueda saber en qué piensa cada sujeto. Generalizar es al pedo. No conozco gente adinerada, si conozco gente de mi misma condición, y hay golpistas, demócratas, renegados, obtusos, etc. Perfecto, estamos de acuerdo  Los laburantes somos clase baja. De acuerdo al ingreso estaremos en la baja-alta, baja-media o baja-baja. Los que revuelven los tachos de basura son indigentes.
Que es un laburante entonces?, todo el que labura lo es. Con ese criterio, no existe la clase media.
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« Respuesta #19 : 18 de Septiembre de 2012, 10:43:23 » |
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Los laburantes somos clase baja. De acuerdo al ingreso estaremos en la baja-alta, baja-media o baja-baja. eso no es una clase es una 4x4 ...
Que es un laburante entonces?, todo el que labura lo es. Con ese criterio, no existe la clase media. [/quote] por ahi anda... Clase media seria el que comunmente quiere cagar mas alto que el culo .... PER LA NENA CAMONE!!!
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« Respuesta #20 : 18 de Septiembre de 2012, 10:59:13 » |
Respuesta
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Listas muy escuetas
Clase baja: trabajadores en general, pequeños comerciantes, Clase media: comerciantes, empresarios PYMEs, cuentapropistas, Clase alta: empresarios, productores agropecuarios,
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markust
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« Respuesta #21 : 18 de Septiembre de 2012, 11:36:14 » |
Respuesta
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Aca están las fotos que tome yo de la marcha, las fotos son medias pedorras, pero bueno, formaba parte de un ejercicio del taller de fotografía, y había que tratar de no utilizar flash. La verdad si alguien viendo las fotos, distingue la clase social de la gente, si son golpistas o no, debo reconocer que tiene una habilidad fenomenal, yo no lo logro, para mi, gente común, gente que veo en la calle, que va a mi negocio... https://picasaweb.google.com/118106733317512112409/MarchaAntiK?authuser=0&feat=directlink http://www.flickr.com/photos/-urban_explorer-/6866535938/vs  A mi me parece que mas de uno deberia salir de su cascaron.
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« Respuesta #22 : 18 de Septiembre de 2012, 12:27:48 » |
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Listas muy escuetas
Clase baja: trabajadores en general, pequeños comerciantes, Clase media: comerciantes, empresarios PYMEs, cuentapropistas, Clase alta: empresarios, productores agropecuarios, uuuh...ojo al piojo: - el tipo que tiene 50 hectáreas en Entre Rios es clase alta?!? - los ejecutivos de una multinacional, son clase baja entonces, porque sólo los puedo encasillar en "trabajadores en general"? - el empresario que puso una fraquicia de Havana en un shopping con la indemnización que ligó luego de que lo rajaran en la última reestructuración, es clase alta entonces?!? - el albañil que me ayudó en casa, es cuentapropista y clase media entonces? Edagardo....  Lo mismo que a tu tocayo....que uds. se consideren clasel baja insulta a los millones de argentinos que no tienen la pansa llena y pasan hambre. Indigente o no, ESA es la clase baja.
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La Plata
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« Respuesta #23 : 18 de Septiembre de 2012, 12:36:45 » |
Respuesta
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Listas muy escuetas
Clase baja: trabajadores en general, pequeños comerciantes, Clase media: comerciantes, empresarios PYMEs, cuentapropistas, Clase alta: empresarios, productores agropecuarios, uuuh...ojo al piojo: - el tipo que tiene 50 hectáreas en Entre Rios es clase alta?!? - los ejecutivos de una multinacional, son clase baja entonces, porque sólo los puedo encasillar en "trabajadores en general"? - el empresario que puso una fraquicia de Havana en un shopping con la indemnización que ligó luego de que lo rajaran en la última reestructuración, es clase alta entonces?!? - el albañil que me ayudó en casa, es cuentapropista y clase media entonces? Edagardo....  Lo mismo que a tu tocayo....que uds. se consideren clasel baja insulta a los millones de argentinos que no tienen la pansa llena y pasan hambre. Indigente o no, ESA es la clase baja. No seas TAN literal. Podría poner valores de ingresos anuales: desde tanto hasta $100.000= clase baja (con sus subdivisiones), de 100.000 a 500.000= clase media, etc (estoy tirando números al voleo)A mí no me insulta ni me ofende, me considero de clase baja-media.
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Pedro
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« Respuesta #24 : 18 de Septiembre de 2012, 13:30:01 » |
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Ah qué vivo...a VOS no te insulta, pero sí al cartonero que sale por la noche a revolver basura!! Te ve a vos con un laburo estable, cobertura social, hasta podés sentarte a una computadora a tipear....
Con respecto a los ingresos, creo que sí, estás más cerca con esa categorización, pero nunca nos pondremos de acuerdo con los nros, creo...es más, es jodido entre media y alta....pero a mí entender, BAJA definitivamente es el tipo que no tiene necesidades básicas cubiertas. Que tenga casa o no tenga no cambia el status, pero sí lo cambia que el tipo no tenga un techo como la gente ni comida todos los días en la mesa.
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landidiego
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« Respuesta #25 : 18 de Septiembre de 2012, 14:37:00 » |
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Aca están las fotos que tome yo de la marcha, las fotos son medias pedorras, pero bueno, formaba parte de un ejercicio del taller de fotografía, y había que tratar de no utilizar flash. La verdad si alguien viendo las fotos, distingue la clase social de la gente, si son golpistas o no, debo reconocer que tiene una habilidad fenomenal, yo no lo logro, para mi, gente común, gente que veo en la calle, que va a mi negocio... https://picasaweb.google.com/118106733317512112409/MarchaAntiK?authuser=0&feat=directlink http://www.flickr.com/photos/-urban_explorer-/6866535938/vs  A mi me parece que mas de uno deberia salir de su cascaron. Que tiene que ver esa comparación  La marcha de la foto que vos publicas es valida, y la otra no? esta claro que las diferencias viene desde los mismos defensores del gobierno.
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« Respuesta #26 : 18 de Septiembre de 2012, 14:42:23 » |
Respuesta
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh. 
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Pedro
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« Respuesta #27 : 18 de Septiembre de 2012, 14:46:54 » |
Respuesta
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  che loco, yo soy de Boca y también uso gorra en casa....y a la oficina me pongo camisas Polo ;-)
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« Respuesta #28 : 18 de Septiembre de 2012, 14:48:09 » |
Respuesta
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  No cambies el discurso, vos no hablas de eso, perfecto entonces, pero si muchos otros foreros lo hablan. Lo que la tiene que cortar es con la lucha de clase 
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« Respuesta #29 : 18 de Septiembre de 2012, 14:58:46 » |
Respuesta
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  No cambies el discurso, vos no hablas de eso, perfecto entonces, pero si muchos otros foreros lo hablan. Lo que la tiene que cortar es con la lucha de clase  Entonces hablale a los otros foreros, no cuando me quoteas a mi. Vos no cambies el discurso 
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« Respuesta #30 : 18 de Septiembre de 2012, 14:59:44 » |
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  che loco, yo soy de Boca y también uso gorra en casa....y a la oficina me pongo camisas Polo ;-) Jajajajaja, de ropa no puedo decir nada porque a veces soy peor que mi sra. 
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landidiego
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« Respuesta #31 : 18 de Septiembre de 2012, 15:04:34 » |
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  No cambies el discurso, vos no hablas de eso, perfecto entonces, pero si muchos otros foreros lo hablan. Lo que la tiene que cortar es con la lucha de clase  Entonces hablale a los otros foreros, no cuando me quoteas a mi. Vos no cambies el discurso  Perdón, yo te hable a vos, ya que citaste un mensaje mio, por lo tanto me parecio respetuoso contestarte. Para la proxima tengo en cuenta tu consejo 
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Lucas
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« Respuesta #32 : 18 de Septiembre de 2012, 15:13:11 » |
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  che loco, yo soy de Boca y también uso gorra en casa....y a la oficina me pongo camisas Polo ;-) Camisa Polo, notebook, smartphone... ''clase... supeior''? 
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pfehlauer
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Pedro
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« Respuesta #33 : 18 de Septiembre de 2012, 15:34:45 » |
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  che loco, yo soy de Boca y también uso gorra en casa....y a la oficina me pongo camisas Polo ;-) Camisa Polo, notebook, smartphone... ''clase... supeior''?  iPad.... 
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Leonel Adaro
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« Respuesta #34 : 18 de Septiembre de 2012, 16:12:28 » |
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Respondiendo el primer post.. si salis y te quejas del gobierno, sos clase media / alta. (para el gobierno, oligarka, desestabilizador cambiador de dolares, pero bien vestido).
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jesedgar
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« Respuesta #35 : 18 de Septiembre de 2012, 17:33:53 » |
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Creo que es difícil ser categórico, y hay matices grices en las interfases..... pero creo que sí se puede se categórico en algunos casos especiales muy conspicuos: quieran o no reconocerlo, incluso Edgardo, acá en este foro somos todos clase media, o alta. Por otro lado, los que seguro son de clase baja (suena feo, lo sé, pero es la terminología), es el grupo de personas y familias que no tienen acceso a vivienda digna (léase sin cloacas, pisos de tierra, etc.), que no comen "ad libitum" (comen cuando hay, sino tienen hambre), que no tienen ingresos estables, familias en donde los hijos trabajan (y no hablo de trabajo rural donde es común y accesorio a la educación), etc.
Por eso hay casos que son categóricos, pero siempre encontraremos esos matices intermedios.
Pero pensar que alguien que escribe en este foro (el cual ASUMO que tiene para comer siempre, y tiene piso de material y cloacas), que sea de clase baja, es hasta un insluto a los verdaderos integrantes de las clases bajas que viven de revolver los tachos de basura. Eh amigo,ojo con lo vo poné gatooo!!! 
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markust
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« Respuesta #36 : 18 de Septiembre de 2012, 18:18:35 » |
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Que se distingue claramente la clase social de la gente. que vos no puedas o quieras, no es que el resto no sea capaz de distinguirlo. Nadie habla de que sea valida o no, a ver si la cortan con la pavada esa eh.  che loco, yo soy de Boca y también uso gorra en casa....y a la oficina me pongo camisas Polo ;-) Camisa Polo, notebook, smartphone... ''clase... supeior''?  A ver. Yo me fui a Europa, hay mas computadoras en casa que personas y tengo algo de pilcha de marca y de ninguna manera me considero parte de la clase media. Me parece esto no se mide por tener cosas o dejar de tenerlas solamente, sino por que está el tema de status social. Conozco personas con aires de grandeza que no se les cae una moneda si las das vuelta pero se creen parte de la elite (pongamos porque tuvieron una buena educación), y tenes "negros con plata". El tema me parece que es un poco más complicado, es como decir que cualquiera que tiene campos es un hacendado, cuando en realidad no es tan asi, mucha gente de campo vive mas que con lo justo y viceversa. Por eso mismo, me parece que este tema viene mal planteado si no se toman en cuenta los valores o proyectos de pais que abogan, que opinan sobre que debe ser una familia, y politicas extranjeras y un monton de cosas mas. A mi me parece que se toman en cuenta todas esas cosas, si podemos "clasificar" un poco más la cosa, pero de ninguna manera nos vamos a poner de acuerdo si lo miramos con numeros del tipo de 0 a 1000 pobre, de 1000 a 10000 clase media baja y asi...
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« Última modificación: 18 de Septiembre de 2012, 18:20:59 por markust »
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fernando46
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« Respuesta #37 : 18 de Septiembre de 2012, 20:17:36 » |
Respuesta
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uuuh...ojo al piojo: - el tipo que tiene 50 hectáreas en Entre Rios es clase alta?!? - los ejecutivos de una multinacional, son clase baja entonces, porque sólo los puedo encasillar en "trabajadores en general"? - el empresario que puso una fraquicia de Havana en un shopping con la indemnización que ligó luego de que lo rajaran en la última reestructuración, es clase alta entonces?!? - el albañil que me ayudó en casa, es cuentapropista y clase media entonces? Edagardo....  Lo mismo que a tu tocayo....que uds. se consideren clasel baja insulta a los millones de argentinos que no tienen la pansa llena y pasan hambre. Indigente o no, ESA es la clase baja. Es necesario definir asi, para quedar en la clase baja, y poder despotricar contra la clase media.
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« Última modificación: 19 de Septiembre de 2012, 04:34:35 por fernando46 »
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landidiego
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« Respuesta #38 : 18 de Septiembre de 2012, 20:21:43 » |
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Es necesario definir asi, para quedar en la clase baja, y poder despotricar contra la clase media. Esto es simple, si el gobierno vendiese el discurso, hacemos crecer a la lcase media, todos los K serian clase media, pero como el discurso que vende es la clase media es golpista, todos los K son clase trabajadora  Ahora, que carajo son todos los funcionarios del gobierno, que tienen mas guita que todos los integrantes del foro sumados 
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EdgardoCas
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La Plata
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« Respuesta #39 : 18 de Septiembre de 2012, 20:27:09 » |
Respuesta
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Listas muy escuetas
Clase baja: trabajadores en general, pequeños comerciantes, Clase media: comerciantes, empresarios PYMEs, cuentapropistas, Clase alta: empresarios, productores agropecuarios, uuuh...ojo al piojo: - el tipo que tiene 50 hectáreas en Entre Rios es clase alta?!? - los ejecutivos de una multinacional, son clase baja entonces, porque sólo los puedo encasillar en "trabajadores en general"? - el empresario que puso una fraquicia de Havana en un shopping con la indemnización que ligó luego de que lo rajaran en la última reestructuración, es clase alta entonces?!? - el albañil que me ayudó en casa, es cuentapropista y clase media entonces? Edagardo....  Lo mismo que a tu tocayo....que uds. se consideren clasel baja insulta a los millones de argentinos que no tienen la pansa llena y pasan hambre. Indigente o no, ESA es la clase baja. Es necesario definir asi, para quedar en la clase baja, y poder despotricar contra la clase media. Noooo, a mi me gustaría vivir acomodado!!! Todavía sigo esperando los U$S 5.000.000 que me prometió un angoleño por mail 
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pfehlauer
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Pedro
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« Respuesta #40 : 18 de Septiembre de 2012, 21:14:46 » |
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Esto es simple, si el gobierno vendiese el discurso, hacemos crecer a la lcase media, todos los K serian clase media, pero como el discurso que vende es la clase media es golpista, todos los K son clase trabajadora  Estimado...creo que diste en LA TECLA...ya me preguntaba por qué ahora todo el mundo se espanta con la idea de ser clase media! Es tal cual decís... Brasil que se enorgullece engrosar su clase media...México que aspira a crecerla..mientras que el único país que la tiene y grande, la defenestra...y eso que fue creada por Perón, ni eso los detiene.... 
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EdgardoCas
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La Plata
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« Respuesta #41 : 18 de Septiembre de 2012, 21:28:03 » |
Respuesta
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Esto es simple, si el gobierno vendiese el discurso, hacemos crecer a la lcase media, todos los K serian clase media, pero como el discurso que vende es la clase media es golpista, todos los K son clase trabajadora  Estimado...creo que diste en LA TECLA...ya me preguntaba por qué ahora todo el mundo se espanta con la idea de ser clase media! Es tal cual decís... Brasil que se enorgullece engrosar su clase media...México que aspira a crecerla..mientras que el único país que la tiene y grande, la defenestra...y eso que fue creada por Perón, ni eso los detiene....  Yo creo que estamos, nuevamente, ante una discusión semántica. Acá, clase media, para los que no lo somos, es sinónimo de "culo roto","concheto" o "cajetilla"; lógicamente con carga de resentimiento (no es mi caso, sinceramente aspiro a llegar) Clase media: piojo resucitado que pudo estudiar en la universidad pública y recibirse, y se cree que es Gardel con guitarra eléctrica, el "Dotor". Almacenero que tuvo suerte y se puso un super con 2 cajas. Militante que se codeó bien y ahora es asesor de diputado...
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Pzotalis
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Pablo
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« Respuesta #42 : 18 de Septiembre de 2012, 21:30:25 » |
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"Toda la clase media es golpista" ese discurso vende el gobierno? posta lo dicen?
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landidiego
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« Respuesta #43 : 18 de Septiembre de 2012, 21:35:24 » |
Respuesta
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"Toda la clase media es golpista" ese discurso vende el gobierno? posta lo dicen? Perdón, simplemente leer las declaraciones de el jefe de gabinete, sobre la gente que fue al cacerolazo, tenes razón, no dijo toda la clase media  . lo focalizo en el cacerolazo. Si eso es lo que vende el gobierno y sus seguidores, es mas pretenden instalar una lucha de clases  Lo único que se esmeraron en hacer desde el jueves hasta ahora, fue minimizar, chicanear, y ningunear el cacerloazo, no se tomaron en tiempo de pensar el por que tanta gente esta cansada. Esto mismo va para la oposición, que no lo minimizo, ni ninguneo, pero no se hizo cargo del cacerlazo.
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fernando46
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« Respuesta #44 : 19 de Septiembre de 2012, 04:39:50 » |
Respuesta
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A ver. Yo me fui a Europa, hay mas computadoras en casa que personas y tengo algo de pilcha de marca y de ninguna manera me considero parte de la clase media. Me parece esto no se mide por tener cosas o dejar de tenerlas solamente, sino por que está el tema de status social. Conozco personas con aires de grandeza que no se les cae una moneda si las das vuelta pero se creen parte de la elite (pongamos porque tuvieron una buena educación), y tenes "negros con plata". El tema me parece que es un poco más complicado, es como decir que cualquiera que tiene campos es un hacendado, cuando en realidad no es tan asi, mucha gente de campo vive mas que con lo justo y viceversa. Por eso mismo, me parece que este tema viene mal planteado si no se toman en cuenta los valores o proyectos de pais que abogan, que opinan sobre que debe ser una familia, y politicas extranjeras y un monton de cosas mas. A mi me parece que se toman en cuenta todas esas cosas, si podemos "clasificar" un poco más la cosa, pero de ninguna manera nos vamos a poner de acuerdo si lo miramos con numeros del tipo de 0 a 1000 pobre, de 1000 a 10000 clase media baja y asi...
Marcos, conociste Europa, tenes varias computadoras, buena educación, definitivamente no sos pobre. Tampoco rico, entonces, sos clase media. De ahí el error de decir la clase media esto u el otro. Hay gente de clase media que opina de una manera y gente de clase media que opina de otra, pero definitivamente no sos pobre ni clase baja, no temas ser excomulgado 
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fernando46
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« Respuesta #45 : 19 de Septiembre de 2012, 04:41:12 » |
Respuesta
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Noooo, a mi me gustaría vivir acomodado!!! Todavía sigo esperando los U$S 5.000.000 que me prometió un angoleño por mail   , que épocas aquellas.... jaja Bueno, pero hasta no cobrar esa guita te gusta decirte pobre para pasarla bien...
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fernando46
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« Respuesta #46 : 19 de Septiembre de 2012, 04:59:58 » |
Respuesta
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Yo creo que estamos, nuevamente, ante una discusión semántica. Acá, clase media, para los que no lo somos, es sinónimo de "culo roto","concheto" o "cajetilla"; lógicamente con carga de resentimiento (no es mi caso, sinceramente aspiro a llegar) Clase media: piojo resucitado que pudo estudiar en la universidad pública y recibirse, y se cree que es Gardel con guitarra eléctrica, el "Dotor". Almacenero que tuvo suerte y se puso un super con 2 cajas. Militante que se codeó bien y ahora es asesor de diputado...
Edgardo, Para mi es erróneo esto. Digamos, no sos pobre, tampoco rico, por ende sos clase media. El error es decir que la clase media es piojo resucitado, o golpista, o que se yo. Hay algunos que si, otros que no. Sino es tan injusto como decir que todos los pobres son delincuentes. Por eso cuando se abre la boca con respecto a la clase media, hay que pensar muy bien el truco del gobierno. Saludos
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« Respuesta #47 : 19 de Septiembre de 2012, 08:13:06 » |
Respuesta
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A ver. Yo me fui a Europa, hay mas computadoras en casa que personas y tengo algo de pilcha de marca y de ninguna manera me considero parte de la clase media. Me parece esto no se mide por tener cosas o dejar de tenerlas solamente, sino por que está el tema de status social. Conozco personas con aires de grandeza que no se les cae una moneda si las das vuelta pero se creen parte de la elite (pongamos porque tuvieron una buena educación), y tenes "negros con plata". El tema me parece que es un poco más complicado, es como decir que cualquiera que tiene campos es un hacendado, cuando en realidad no es tan asi, mucha gente de campo vive mas que con lo justo y viceversa. Por eso mismo, me parece que este tema viene mal planteado si no se toman en cuenta los valores o proyectos de pais que abogan, que opinan sobre que debe ser una familia, y politicas extranjeras y un monton de cosas mas. A mi me parece que se toman en cuenta todas esas cosas, si podemos "clasificar" un poco más la cosa, pero de ninguna manera nos vamos a poner de acuerdo si lo miramos con numeros del tipo de 0 a 1000 pobre, de 1000 a 10000 clase media baja y asi...
Marcos, conociste Europa, tenes varias computadoras, buena educación, definitivamente no sos pobre. Tampoco rico, entonces, sos clase media. De ahí el error de decir la clase media esto u el otro. Hay gente de clase media que opina de una manera y gente de clase media que opina de otra, pero definitivamente no sos pobre ni clase baja, no temas ser excomulgado  Fernando, definitivamente no soy clase media, alquilo, no tengo auto, y si pude darme esos lujos es porque ahorré y pude cumplir ese sueño. Por eso estan dificil trazar la linea, porque no depende tanto de lo que tenemos, sino de lo que esperamos. Brecht creo que lo dice mejor: "No hay peor fascista que un burgues asustado".
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Pedro
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« Respuesta #48 : 19 de Septiembre de 2012, 09:08:43 » |
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Marcos, en serio me parece que insultás al cartonero y al pibe que reparte estampitas en el subte, y con creces. No tiene nada que ver que alquiles o que no tengas auto. De hecho vos estudiás en una universidad privada (cuando un burgués como yo se comió 10 años en una pública). Me parece lametnable como este gobierno nos enconó, como bien dijo Diego arriba, instalaron la idea que la clase media es el enemigo, entonces, como SI O SI tenés que elegir un bando, si sos K entonces NO podés ser de clase media. 
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Pedro
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« Respuesta #49 : 19 de Septiembre de 2012, 09:12:09 » |
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aumento la apuesta:
BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO - BUSCADO
BUSCO K QUE SEA DE CLASE MEDIA! Uno, uno al menos, que se considere clase media
ya que al parecer la clase es un tema de "sensación".
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