IMPECABLE, no le sobra ni una coma!!

[EdgardoCas]

8N según Mex Urtizberea

No digan por un país no sé cuánto, por una provincia no sé qué. Digan cómo. Digan un plan. Digan qué idea. Digan el proyecto. Digan los pasos. No digan para terminar con tal cosa, para continuar con tal otra. Digan cómo. Digan con qué recursos. Digan con qué criterio. Digan con qué medidas. No digan frases vacías. No digan palabras tan generales. No digan “seguridad” si no dicen cómo. No digan “educación” si no dicen cómo. No digan “cambio” si no dicen cómo. Digan cómo. Concretamente cómo. Sinceramente cómo. Digan las respuestas; las preguntas las conocemos todos. Digan visiones reveladoras. Digan algo de los pensadores que leyeron, cuáles rescatan, con cuál disienten. Digan qué saben de filosofía política, digan qué saben de los problemas de la gente. Digan qué saben de economía, digan qué recetas ya fallaron y cuáles aún no se han probado. Digan la historia, las causas. Digan cómo saben lo que saben. Digan algo que no
haya dicho nadie, algo que no sepamos. No digan discursos que no dicen cómo. No digan obviedades. No digan vaguedades. No digan sólo los titulares de las cosas. Digan las cosas. Digan con qué cálculos. Digan de qué manera. Digan con qué medios. Digan por cuál camino. Digan cómo. Específicamente cómo. Técnicamente cómo. Detalladamente cómo. Sabiamente cómo. No digan sólo eslóganes. No digan por arriba. No digan “salud” si no dicen cómo. No digan “vivienda” si no dicen cómo. No digan “empleo” si no dicen cómo. No digan lo que ya escuchamos mil veces, lo que ya sabemos de memoria. Digan una que no sepamos todos. Digan y sorpréndannos por lo ilustrados, por lo preparados, por lo sensibilizados. Digan y sorpréndannos por lo creativos, por lo comprometidos, por lo bienintencionados. Digan lo que quieren hacer, pero digan cómo. No digan palabras recitadas. No digan frases hechas por los asesores de imagen. No digan discursos de cartón. Digan cómo. Simplemente cómo. Claramente cómo. Particularmente cómo. Responsablemente cómo. Digan un plan. Digan qué idea. Digan el proyecto. Digan los pasos. Por cuál camino. Con qué recursos. Con qué criterio. Con qué medidas. Digan cómo. Los estamos escuchando...

[Higo]

Sabes lo que pasa Edgardo, que el como en muchos casos no le gusta al gobierno...como la ley de glaciares la cual fue votada por unanimidad y vetada por el ejecutivo, la cual no permitia que una multinacional se llevara nuestros recursos naturales....

[elcanoseba]

No es así 

Mi jefe me contrata para que Yo le resuelva los problemas, y no le puedo refutar ante una exigencia, que me diga cómo resolverlo, porque para eso me pagan. Es muy fácil decir que en lugar de protestar que te digan como se resuelven los problemas. Para que te postulas si despues te enojas cuando tu jefe te reprocha.

[Raider11]

No es así 

Mi jefe me contrata para que Yo le resuelva los problemas, y no le puedo refutar ante una exigencia, que me diga cómo resolverlo, porque para eso me pagan. Es muy fácil decir que en lugar de protestar que te digan como se resuelven los problemas. Para que te postulas si despues te enojas cuando tu jefe te reprocha.

La estan pifiando con el ejemplo porque si vos le haces un piquete a tu jefe en la puerta de la oficina reclamandole consignas al aire sin fundamentos te pegan una patada en el tujes y listo, no son cosas comparables....

Si queres competir por un puesto no lo vas a hacer presentando ideas al aire sin fundamento, plan de acción o detalle... se te van a reir en la cara si apareces y decis, bueno para que esto funcione hay que ganar mas plata, trabajar mejor, ser mas eficientes, crear algo nuevo y espectacular y cuando te preguntan como? les decis, "a, no se, eso no es cosa mia"

Es facil exigir sin prestar una sola idea, porque no te olvides que aca piden mucho mas que cumplir con lo que debe hacer un gobierno, aca se le pide que implemente un proyecto alternativo y contrario completamente a los objetivos de este, el gobierno no pude ser gobierno y oposición, me parece que en la impotencia le pifian a quien le deben reclamar que les de una alternativa.

[elcanoseba]

Si, la verdad que tienen razón, es verdad, la gente es boluda, se queja de llena, le sobra la guita, vive en un país maravilloso y se enrosca con cosas banales porque le sobra el tiempo y en algo se tienen que entretener.

A los peronistas nunca jamás se les puede decir nada, porque siempre tienen razón.

Cuales son las consignas al aire sin fundamentos? No hay inseguridad? no hay inflación? no te maltratan y te tratan despectivamente porque tenés una vida un poco mejor?

Yo reconozco que este gobierno ha hecho cosas buenas, pero no me digan que es perfecto y no me pidas ideas, porque para eso están ellos ahí no Yo.


Si le hago un piquete a mi jefe en la puerta de la oficina porque el baño pierde y es una mugre no veo por que me debería pegar una patada en el ogt.

[EdgardoCas]

Cuales son las consignas al aire sin fundamentos? No hay inseguridad? no hay inflación?

Cómo proponen resolver estos problemas? Porque los jetones que están atrás de la movilización pretenden ser gobierno, o no? O simplemente buscar armar bardo?
En tu caso andá y quejate con el delegado gremial, que para eso está.

[elcanoseba]

Cuales son las consignas al aire sin fundamentos? No hay inseguridad? no hay inflación?

Cómo proponen resolver estos problemas? Porque los jetones que están atrás de la movilización pretenden ser gobierno, o no? O simplemente buscar armar bardo?
En tu caso andá y quejate con el delegado gremial, que para eso está.

Estoy fuera de convenio

[elcanoseba]

Que haya jetones detrás de esto es muy, muy probable.

Que haya gente que quiera que este o cualquier gobierno se vaya a pique seguro, pórque nunca faltan los que hacen sus negocios.

A mi que me manipulen no me gusta, no me convence esta protesta porque me parece que no es espontánea, pero no quiere decir que vaya mucha gente a hacer reclamos justos y otro tanto a buscar su beneficio.

Sin embargo no por eso todos los que van son gente que quiere voltear al gobierno y hacen reclamos carentes de contenido o dicen frases hechas.

[Higo]

Cuales son las consignas al aire sin fundamentos? No hay inseguridad? no hay inflación?

Cómo proponen resolver estos problemas? Porque los jetones que están atrás de la movilización pretenden ser gobierno, o no? O simplemente buscar armar bardo?
En tu caso andá y quejate con el delegado gremial, que para eso está.

Estoy fuera de convenio

Ups...bienvenido al club...otra cosa pendiente de este gobierno...

[fernando46]

Ja,
Cuando se dice algo, en seguida saltan con que sos gorila, ese labura para la corpo, etc etc etc

Mil veces salen economistas a decir todo lo que no funciona y hacen mal, siempre los desautorizan...


Cuando pedimos que se le de más importancia al laburante que al delincuente, nos desautorizan diciendo que no hay inseguridad que pobres los delincuentes, en la carcel la pasan mal..


En que quedamos?

[elcanoseba]

Ja,
Cuando se dice algo, en seguida saltan con que sos gorila, ese labura para la corpo, etc etc etc

Y si, o estas de su lado o sos un desestabilizador, golpista, facho o gorila.

[Raider11]

Que haya jetones detrás de esto es muy, muy probable.

Que haya gente que quiera que este o cualquier gobierno se vaya a pique seguro, pórque nunca faltan los que hacen sus negocios.

A mi que me manipulen no me gusta, no me convence esta protesta porque me parece que no es espontánea, pero no quiere decir que vaya mucha gente a hacer reclamos justos y otro tanto a buscar su beneficio.

Sin embargo no por eso todos los que van son gente que quiere voltear al gobierno y hacen reclamos carentes de contenido o dicen frases hechas.

leete todos los post, nos cansamos de decir que el problema no es la gente, ni su derecho a reclamar, el problema es lo que esta atras de todo eso manejando desde las sombras...

[Raider11]

Ja,
Cuando se dice algo, en seguida saltan con que sos gorila, ese labura para la corpo, etc etc etc

Mil veces salen economistas a decir todo lo que no funciona y hacen mal, siempre los desautorizan...


Cuando pedimos que se le de más importancia al laburante que al delincuente, nos desautorizan diciendo que no hay inseguridad que pobres los delincuentes, en la carcel la pasan mal..


En que quedamos?

Fer, empeza a hacer copy/paste de todo lo que estas afirmando porque no recuerdo que ninguno haya planteado las cosas en esos terminos desde que se abrio esta sección... y me decis ciego a mi jajajaja, casi te diria dislexico si eso es lo que entendiste de los kilometros de post que hemos escrito con fundamentos de todo tipo...

[Raider11]

Ja,
Cuando se dice algo, en seguida saltan con que sos gorila, ese labura para la corpo, etc etc etc

Y si, o estas de su lado o sos un desestabilizador, golpista, facho o gorila.

No compren ese discurso, creo que nadie a fundamentado y tirado mas datos, pruebas y ejemplos de cada cosa que hablamos en esta sección que los supuestos ciegos K, lejos de desmerecer las cosas solo con un insulto, que seguramente los habra habido tambien, pero media pila muchachos... no se victimicen y argumenten

[Raider11]

Una cosa que recien vi en el muro de Pat, este texto, por mas que debe seguir pensando algo similar, es de hace 5 años, para ponerlo en contexto solamente que no fue escrito en estos dias por el 8N ni para los caceroleros.

http://www.lanacion.com.ar/939371-digan-como

[pfehlauer]

CUÁNTAS VECES  listé cuáles son las acciones que espero del gobierno?!?

* bajar la inflación, como? Dejando de emitir, AJUSTANDO el gasto, (uyyym, el cuco del ajuste!!! pero qué alternativa queda?!?! Esta cagada?!"?!?)
* creando confianza, trayendo inversores: pagar nuestras deudas (buitres o no, son deudas), indeminizar a los que dañamos (repsol haya hecho lo que hizo, la expropiamos)
* fomentando una oposición sana, cómo? No creando enemigos ficticios, ni tildando de gorila, antisemita, genocida, oligarca, etc., al que osa opinar distinto. ESE cambio viene BIEN de arriba.
* quitar los subsidios a TODOS por igual, de forma PAULATINA, de forma PLANEADA, para que la población tenga TIEMPO de adaptarse, a cambio de EXIGIR inversiones en las empresas
* con inflación baja, con confianza, volver a tener un mercado de divisas y capitales libres. Habrá que devaluar? Seguramente, pero es parte del "sinceramiento" y dejar caer este castillo de naipes
* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.


la lista podría continuar, y la armé entre 2 chats de laburo, 2 personas que vinieron a mi oficina, y un contrato de 200 hojas que estoy leyendo que tengo que firmar...imaginate si me concentrar...imaginate si encima fuera estadista....


Urtizberea...sos un pelotudo.

[landidiego]

CUÁNTAS VECES  listé cuáles son las acciones que espero del gobierno?!?

* bajar la inflación, como? Dejando de emitir, AJUSTANDO el gasto, (uyyym, el cuco del ajuste!!! pero qué alternativa queda?!?! Esta cagada?!"?!?)
* creando confianza, trayendo inversores: pagar nuestras deudas (buitres o no, son deudas), indeminizar a los que dañamos (repsol haya hecho lo que hizo, la expropiamos)
* fomentando una oposición sana, cómo? No creando enemigos ficticios, ni tildando de gorila, antisemita, genocida, oligarca, etc., al que osa opinar distinto. ESE cambio viene BIEN de arriba.
* quitar los subsidios a TODOS por igual, de forma PAULATINA, de forma PLANEADA, para que la población tenga TIEMPO de adaptarse, a cambio de EXIGIR inversiones en las empresas
* con inflación baja, con confianza, volver a tener un mercado de divisas y capitales libres. Habrá que devaluar? Seguramente, pero es parte del "sinceramiento" y dejar caer este castillo de naipes
* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.


la lista podría continuar, y la armé entre 2 chats de laburo, 2 personas que vinieron a mi oficina, y un contrato de 200 hojas que estoy leyendo que tengo que firmar...imaginate si me concentrar...imaginate si encima fuera estadista....


Urtizberea...sos un pelotudo.

 

[EdgardoCas]

CUÁNTAS VECES  listé cuáles son las acciones que espero del gobierno?!?

* bajar la inflación, como? Dejando de emitir, AJUSTANDO el gasto, (uyyym, el cuco del ajuste!!! pero qué alternativa queda?!?! Esta cagada?!"?!?)
* creando confianza, trayendo inversores: pagar nuestras deudas (buitres o no, son deudas), indeminizar a los que dañamos (repsol haya hecho lo que hizo, la expropiamos)
* fomentando una oposición sana, cómo? No creando enemigos ficticios, ni tildando de gorila, antisemita, genocida, oligarca, etc., al que osa opinar distinto. ESE cambio viene BIEN de arriba.
* quitar los subsidios a TODOS por igual, de forma PAULATINA, de forma PLANEADA, para que la población tenga TIEMPO de adaptarse, a cambio de EXIGIR inversiones en las empresas
* con inflación baja, con confianza, volver a tener un mercado de divisas y capitales libres. Habrá que devaluar? Seguramente, pero es parte del "sinceramiento" y dejar caer este castillo de naipes
* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.


la lista podría continuar, y la armé entre 2 chats de laburo, 2 personas que vinieron a mi oficina, y un contrato de 200 hojas que estoy leyendo que tengo que firmar...imaginate si me concentrar...imaginate si encima fuera estadista....


Urtizberea...sos un pelotudo.

Cómo hacés a fin de mes para pagarle los sueldos a los empleados públicos y proveedores si no le "das a la maquinita"?
Ajustar el gasto sería volver al recorte del 13% a estatales?
Quitar los subsidios de a poco significa aumentar las tarifas de a poco, no generás inflación? No reducís poder adquisitivo? Aumentarías de a poco también los salarios para compensar la pérdida?
Si devaluás no generás inflación?
Te pregunto, no para joder, sino porque es lo que vengo viendo gobierno tras otro.

[pulporock]

yo le respondo a mex  (aunque nunca lo lea)


COMO LABURANDO JEÑO....


LABURANDO-GENERO TRABAJO-TRABAJO QUE LE VA DAR SUSTENTO ECONOMICO A 10 FAMILIAS (perdon no soy una multinacional) 10 FAMILIAS QUE A LA HORA DE LA CENA SU UNICA PREOCUPACION NO VA SER QUE COMEN SI NO SI MIRAN O NO LO BUEN ACTOR QUE SOS !!!

LABURANDO MEX TODO LO QUE PLANTEAS ES LABURANDO....

pero claro hace un tiempo tuve que dejar de laburar (de crecer) por que alguien dijo que no podia importar un insumo que no se fabrica aca

tambien tenia pensado comprar un nuevo galpon para laburar comodo pero el vendedor un viejo en sus ultimos años le quiere dejar algo a los nietos... no cree en papeles de colores.

y muchas cosas mas que se realizan LABURANDO!!!

LABURANDO PARA LLEGAR A CASA FELIZ A VER TU HERMOSOS PROGRAMAS MEX !!!

segui tocando el ukelele maestro


PD: hace dos dias que de 16 horas se trabajaron 4 horas por que no hay luz ... decime COMO se hace para que no se corte mas la luz...  deja te lo respondo YO  LABURANDO MEX LABURANDO

[fernando46]

leete todos los post, nos cansamos de decir que el problema no es la gente, ni su derecho a reclamar, el problema es lo que esta atras de todo eso manejando desde las sombras...

Grave error:
La gente sale por causa del gobierno, porque el gobierno hace lo que no le gusta o no hace lo que debiera.

Aprovechando esto aparecen estos personajes nefastos, a poner fecha y hora, pero el movil de esta marcha no son ni biondini ni pando, es Cristina y cia.

[fernando46]

Cómo hacés a fin de mes para pagarle los sueldos a los empleados públicos y proveedores si no le "das a la maquinita"?
Ajustar el gasto sería volver al recorte del 13% a estatales?
Quitar los subsidios de a poco significa aumentar las tarifas de a poco, no generás inflación? No reducís poder adquisitivo? Aumentarías de a poco también los salarios para compensar la pérdida?
Si devaluás no generás inflación?
Te pregunto, no para joder, sino porque es lo que vengo viendo gobierno tras otro.

La primer medida que nunca quisieron tomar en no meterse en la rueda de la inflación.
Darle a la maquinita no es generar guita, eso es robarnos un poco a cada uno.
Y si macho alguna medida tienen que tomar, ir sacando los subsidios y que los numeros no les cierren tanto, pero es al reves, vienen elecciones y a darle a la repartija barata.

Saludos

[fernando46]

yo le respondo a mex  (aunque nunca lo lea)


COMO LABURANDO JEÑO....


LABURANDO-GENERO TRABAJO-TRABAJO QUE LE VA DAR SUSTENTO ECONOMICO A 10 FAMILIAS (perdon no soy una multinacional) 10 FAMILIAS QUE A LA HORA DE LA CENA SU UNICA PREOCUPACION NO VA SER QUE COMEN SI NO SI MIRAN O NO LO BUEN ACTOR QUE SOS !!!

LABURANDO MEX TODO LO QUE PLANTEAS ES LABURANDO....

pero claro hace un tiempo tuve que dejar de laburar (de crecer) por que alguien dijo que no podia importar un insumo que no se fabrica aca

tambien tenia pensado comprar un nuevo galpon para laburar comodo pero el vendedor un viejo en sus ultimos años le quiere dejar algo a los nietos... no cree en papeles de colores.

y muchas cosas mas que se realizan LABURANDO!!!

LABURANDO PARA LLEGAR A CASA FELIZ A VER TU HERMOSOS PROGRAMAS MEX !!!

segui tocando el ukelele maestro


PD: hace dos dias que de 16 horas se trabajaron 4 horas por que no hay luz ... decime COMO se hace para que no se corte mas la luz...  deja te lo respondo YO  LABURANDO MEX LABURANDO

A veces sos un genio!!!

[Higo]

CUÁNTAS VECES  listé cuáles son las acciones que espero del gobierno?!?

* bajar la inflación, como? Dejando de emitir, AJUSTANDO el gasto, (uyyym, el cuco del ajuste!!! pero qué alternativa queda?!?! Esta cagada?!"?!?)
* creando confianza, trayendo inversores: pagar nuestras deudas (buitres o no, son deudas), indeminizar a los que dañamos (repsol haya hecho lo que hizo, la expropiamos)
* fomentando una oposición sana, cómo? No creando enemigos ficticios, ni tildando de gorila, antisemita, genocida, oligarca, etc., al que osa opinar distinto. ESE cambio viene BIEN de arriba.
* quitar los subsidios a TODOS por igual, de forma PAULATINA, de forma PLANEADA, para que la población tenga TIEMPO de adaptarse, a cambio de EXIGIR inversiones en las empresas
* con inflación baja, con confianza, volver a tener un mercado de divisas y capitales libres. Habrá que devaluar? Seguramente, pero es parte del "sinceramiento" y dejar caer este castillo de naipes
* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.


la lista podría continuar, y la armé entre 2 chats de laburo, 2 personas que vinieron a mi oficina, y un contrato de 200 hojas que estoy leyendo que tengo que firmar...imaginate si me concentrar...imaginate si encima fuera estadista....


Urtizberea...sos un pelotudo.

Cómo hacés a fin de mes para pagarle los sueldos a los empleados públicos y proveedores si no le "das a la maquinita"?
Ajustar el gasto sería volver al recorte del 13% a estatales?
Quitar los subsidios de a poco significa aumentar las tarifas de a poco, no generás inflación? No reducís poder adquisitivo? Aumentarías de a poco también los salarios para compensar la pérdida?
Si devaluás no generás inflación?
Te pregunto, no para joder, sino porque es lo que vengo viendo gobierno tras otro.

Por que le tenes que dar a la maquinita para pagar salarios? No tenes superavit?? Recortar el gasto seria por ejemplo limpiar el congreso de asesores y ñoquis....pero claro esos son puntos sensibles para la casta politica...es mas facil sacarle el 13% al resto de los empleados estatales o mejor aun...no tocamos ganacias por un año asi paga mas gente...
Quitar los subsidios? SI!!!! Sabes que en el interior el boleto de colectivo sale el doble que en Baires? Por que? O te pensas que tener que tomarte dos coles para llegar al laburo es solo algo exclusivo de los porteños???
Devaluar ya estas devaluando...tenes 3 tipos de dolares, el oficial que ya ni se para que se usa, el oficial +15% para las operaciones inet y el blue para el resto...

[Higo]

* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.

 

[Raider11]

el oficial que ya ni se para que se usa

Para toda operación de importacion o exportación se hace con dolar a valor oficial, importo mercadería por mi laburo y se liquida por banco a ese valor.

[fernando46]

Para toda operación de importacion o exportación se hace con dolar a valor oficial, importo mercadería por mi laburo y se liquida por banco a ese valor.

Hablando de eso, el oficial, ayer estaba $4.80.



Saludos

[Raider11]

Para toda operación de importacion o exportación se hace con dolar a valor oficial, importo mercadería por mi laburo y se liquida por banco a ese valor.

Hablando de eso, el oficial, ayer estaba $4.80.



Saludos

Y de a poco lo tendran que ir acercando a los 5 y pico...

[pfehlauer]

Cómo hacés a fin de mes para pagarle los sueldos a los empleados públicos y proveedores si no le "das a la maquinita"?
Ajustar el gasto sería volver al recorte del 13% a estatales?
Quitar los subsidios de a poco significa aumentar las tarifas de a poco, no generás inflación? No reducís poder adquisitivo? Aumentarías de a poco también los salarios para compensar la pérdida?
Si devaluás no generás inflación?
Te pregunto, no para joder, sino porque es lo que vengo viendo gobierno tras otro.

Edgardo, NADIE dijo que fuera fácil, siempre cuando se deja crecer un cancer, más doloroso y difícil se hace extirparlo.

Se tiene que emitir menos, y gastar menos en forma proporcional. Quitar los subsidios (acaso no fue una idea K a fin de año pasado? Y quedó en la nada?), de forma gradual, escalonada y previsible. Para que nos podamos ir acomodando, pero a la vez ver como se emite menos y la inflación baja (sé que no es tan sencillo y pasaremos por períodos de desabastecimiento y especulación, pero estimados...NO HAY OTRA). Los subsidios son un ENORME gasto que YA no podemos afrontar.

Hay que permitir el flujo de capitales, dejar que puedan invertir genuinanmente ofreciendo seguridad, y permitiendo que se lleven sus ganancias, obvio, sino por qué lo harían. Se puede regular eso, exigiendo una componente de reinversión, por qué no...

Bajar el impuesto a las ganancias, si bien quita ingresos al fisco, inyecta dinero en la economía que la va a hacer girar aún más rápido, creando empleos, y por sobre todo, aumentando el bienestar de la gente.

Y cuánto gastamos subsidiando una industria totalmente ineficiente? Pagandole 10mil pesos a un operario que ensambla blackberries? Esa blackberry, no debería valer el triple de lo que nos sale entonces? Donde está la diferencia?

Edgardo, hay mil puntos a considerar, y yo no soy especialista ni mucho menos, pero tiro ideas, hay ideas, alguans tan básicas que asustan.

Lo que NO concibo es el NO reconocer que hay que hacer algo. La inflación lamentablemente, le pega a la clase media, que es el MAYOR motor de la economía, pero por lejos. Son los que MAS impuestos pagan, y MAS mano de obra generan. La vaca en algún momento se seca, si no racionalizás el ordeñe.

[pfehlauer]

el oficial que ya ni se para que se usa

Para toda operación de importacion o exportación se hace con dolar a valor oficial, importo mercadería por mi laburo y se liquida por banco a ese valor.

Exaaactamente, es OTRA forma de recaudar. El exportador recibe elpago de su mercadería a 4.80, pero sus costos están como a 6.50 (los sueldos, los insumos, etc.). La diferencia, se la queda el estado. Y el importador se hace una fiesta, porque paga a 4.80 y en el mercado vende como si fuera a 6.50.

Muy simplista mi cálculo, lo sé, pero es así como funciona más o menos. Y encima....ES UNA RECETA REMASTICADA Y REGURGITADA TANTAS veces en este bendito país....

[Raider11]

el oficial que ya ni se para que se usa

Para toda operación de importacion o exportación se hace con dolar a valor oficial, importo mercadería por mi laburo y se liquida por banco a ese valor.

Exaaactamente, es OTRA forma de recaudar. El exportador recibe elpago de su mercadería a 4.80, pero sus costos están como a 6.50 (los sueldos, los insumos, etc.). La diferencia, se la queda el estado. Y el importador se hace una fiesta, porque paga a 4.80 y en el mercado vende como si fuera a 6.50.

Muy simplista mi cálculo, lo sé, pero es así como funciona más o menos. Y encima....ES UNA RECETA REMASTICADA Y REGURGITADA TANTAS veces en este bendito país....

Pedro, no es tan asi, los costos de sueldos no estan actualizados a dolar paralelo, o cuando aparecieron las restricciones y el paralelo se aumentaron los sueldos un 50% por sobre las paritarias del año?, los insumos los tenes a $6.5 de mercado negro, no de importación legal. El problema si lo tenemos todos con los especuladores que pagan a 4.8 y venden a 6.5 o mas todavia por las dudas, vio, no sea cosa...

Me parece que lo primero que hay que cortar y no es simpatico, es a los especuladores y formadores de precios que son los que te llevan todo al demonio si les das libertad, no solo de productos, tambien a los financieros. Con eso bien controlado recien podes empezar a hablar de alguna de las tantas medidas que nombras con menos riesgo de volver a lo de siempre, pero no es facil, ni de bajo costo y vas a tener a la misma gente que hoy se queja de la inflación, quejandose de los controles a la especulación. No es un dato desconocido ese costumbre tan arraigada que tenemos de tratar de salvarnos de arriba.

[Raider11]

Pongo aca para que quede claro y no volver a tener que repetir 10000000000000 como con lo de la marcha... con la inflación algo hay que hacer, eso no esta en duda, no se puede vivir eternamente a 20% anual, hay que hacer algo tanto con la parte que le toca al estado como la parte que genera el comercio, pero en algun momento algo habrá que hacer.

[pfehlauer]

Pedro, no es tan asi, los costos de sueldos no estan actualizados a dolar paralelo, o cuando aparecieron las restricciones y el paralelo se aumentaron los sueldos un 50% por sobre las paritarias del año?, los insumos los tenes a $6.5 de mercado negro, no de importación legal. El problema si lo tenemos todos con los especuladores que pagan a 4.8 y venden a 6.5 o mas todavia por las dudas, vio, no sea cosa...

Me parece que lo primero que hay que cortar y no es simpatico, es a los especuladores y formadores de precios que son los que te llevan todo al demonio si les das libertad, no solo de productos, tambien a los financieros. Con eso bien controlado recien podes empezar a hablar de alguna de las tantas medidas que nombras con menos riesgo de volver a lo de siempre, pero no es facil, ni de bajo costo y vas a tener a la misma gente que hoy se queja de la inflación, quejandose de los controles a la especulación. No es un dato desconocido ese costumbre tan arraigada que tenemos de tratar de salvarnos de arriba.

Si a vos te parece normal que el sueldo promedio de un maquinista sea de 2700 USDs, no debatamos más (cifra tomada el propio Randazzo que dijo que en promedio los del Urquiza ganan 13mil pesos). Te garantizo que supera la media mundial pero por mucho.

[pfehlauer]

Y convengamos que con esos 2700 mucho no puede hacer tampoco, si es padre de familia y no es propietario. Una casa para 4 se alquila en 3-4mil pesos aprox (excepto que sea en La Matanza (no conozco, pero CFK dice que es feo) ), en super no bajás de 4mil pesos al mes sin comprar mucha carne ni lujos, y el resto se lo lleva ganancias.

[Fernando]

CUÁNTAS VECES  listé cuáles son las acciones que espero del gobierno?!?

* bajar la inflación, como? Dejando de emitir, AJUSTANDO el gasto, (uyyym, el cuco del ajuste!!! pero qué alternativa queda?!?! Esta cagada?!"?!?)
* creando confianza, trayendo inversores: pagar nuestras deudas (buitres o no, son deudas), indeminizar a los que dañamos (repsol haya hecho lo que hizo, la expropiamos)
* fomentando una oposición sana, cómo? No creando enemigos ficticios, ni tildando de gorila, antisemita, genocida, oligarca, etc., al que osa opinar distinto. ESE cambio viene BIEN de arriba.
* quitar los subsidios a TODOS por igual, de forma PAULATINA, de forma PLANEADA, para que la población tenga TIEMPO de adaptarse, a cambio de EXIGIR inversiones en las empresas
* con inflación baja, con confianza, volver a tener un mercado de divisas y capitales libres. Habrá que devaluar? Seguramente, pero es parte del "sinceramiento" y dejar caer este castillo de naipes
* Dejar el TEATRO patético de la industria nacional de ensamblaje, y crear una VERDADERA industria, enfocándonos en ventajas competitivas que nos permite nuestra geografía y habilidades: las blackberries se hacen mucho más eficientemente en china, pero...el biodiesel? Derivados de Soja? La investigación genética...?
* crear una estrategia de LARGO plazo que reconozca nuestras debilidades y cómo las vamos a atacar: pasar de AUTISTA a CONSCIENTE, reconocer que tenemos problemas para atacarlos.


la lista podría continuar, y la armé entre 2 chats de laburo, 2 personas que vinieron a mi oficina, y un contrato de 200 hojas que estoy leyendo que tengo que firmar...imaginate si me concentrar...imaginate si encima fuera estadista....


Urtizberea...sos un pelotudo.

Cómo hacés a fin de mes para pagarle los sueldos a los empleados públicos y proveedores si no le "das a la maquinita"?
Ajustar el gasto sería volver al recorte del 13% a estatales?
Quitar los subsidios de a poco significa aumentar las tarifas de a poco, no generás inflación? No reducís poder adquisitivo? Aumentarías de a poco también los salarios para compensar la pérdida?
Si devaluás no generás inflación?
Te pregunto, no para joder, sino porque es lo que vengo viendo gobierno tras otro.

hoy no hay, como esta planteada la cosa, no podes pagar nada, si no le das a la maquinita.
Darle a la maquinita implica aumentar la base monetaria respecto a las reservas, y esa diferencia es lo que crea la inflación, porque al haber mayor cantidad de dinero, el exedente de circulante hace que aumente los precios o la demanda de divisas ya que el valor adquisitivo del dinero disminuye.

¿porque en la epoca de Nestor no se habia desbocado la inflacion? porque El, era muy estricto en no gastar mas de lo que entraba, y al haber un crecimiento de la economia, te permitia ir aumentando la base monetaria en la medida que mes a mes aumentaban las reservas. Luego se fue dejando este modelo monetario y se comenzo a desmadrar.

Si devaluas no generas inflacion, lo que haces es sincerar la inflacion existente, y reacomodas el valor de la moneda a las monedas de referencia. Por alguna razón en la epoca de Nestor la gente no corria detras del dolar, porque perdias plata contra guardar unos mangos en un plazo fijo. Por eso habia exportadores que pedian que se creara un dolar para exportacion mas alto que el de las casas de cambio, para ganar mas.

La forma de reducir el gasto, es la medida que ningun gobierno quiere tomar, eso sumado al enfriamiento de la economia. porque una vez que arrancó la espiral inflacionaria ¿a quien le recortas? Hoy quisieron recortar los fondos del APE que asiste a familias con familiares con discapacidad, o como le informaron a mi Tia que el Pami solo le iba a entregar hasta 5 medicamentos sin cargo, los otros que tome los iba a tener que pagar.

[Raider11]

Y convengamos que con esos 2700 mucho no puede hacer tampoco, si es padre de familia y no es propietario. Una casa para 4 se alquila en 3-4mil pesos aprox (excepto que sea en La Matanza (no conozco, pero CFK dice que es feo) ), en super no bajás de 4mil pesos al mes sin comprar mucha carne ni lujos, y el resto se lo lleva ganancias.

Pedro, no es tan asi, los costos de sueldos no estan actualizados a dolar paralelo, o cuando aparecieron las restricciones y el paralelo se aumentaron los sueldos un 50% por sobre las paritarias del año?, los insumos los tenes a $6.5 de mercado negro, no de importación legal. El problema si lo tenemos todos con los especuladores que pagan a 4.8 y venden a 6.5 o mas todavia por las dudas, vio, no sea cosa...

Me parece que lo primero que hay que cortar y no es simpatico, es a los especuladores y formadores de precios que son los que te llevan todo al demonio si les das libertad, no solo de productos, tambien a los financieros. Con eso bien controlado recien podes empezar a hablar de alguna de las tantas medidas que nombras con menos riesgo de volver a lo de siempre, pero no es facil, ni de bajo costo y vas a tener a la misma gente que hoy se queja de la inflación, quejandose de los controles a la especulación. No es un dato desconocido ese costumbre tan arraigada que tenemos de tratar de salvarnos de arriba.

Si a vos te parece normal que el sueldo promedio de un maquinista sea de 2700 USDs, no debatamos más (cifra tomada el propio Randazzo que dijo que en promedio los del Urquiza ganan 13mil pesos). Te garantizo que supera la media mundial pero por mucho.

Para, en que quedamos, gana bien y por arriba de la media o gana poco? decidase muchacho.

Ahora, estas haciendo las cuentas de una familia donde trabaja 1 solo, cosa no tan comun hoy en día, y me estas tirando los precios de alquilar un depto en zona centrica (caballito, boedo, belgrano, recoleta) y comprar en Jumbo y dandose unos cuantos gustos, yo no llego a 4k sumando articulos de limpieza y tocador. Hay gente que alquila del otro lado de la general paz, no tan lejos por bastante menos y compra en lugares donde no lo maten con los precios.

[Mosqui]

Y convengamos que con esos 2700 mucho no puede hacer tampoco, si es padre de familia y no es propietario. Una casa para 4 se alquila en 3-4mil pesos aprox (excepto que sea en La Matanza (no conozco, pero CFK dice que es feo) ), en super no bajás de 4mil pesos al mes sin comprar mucha carne ni lujos, y el resto se lo lleva ganancias.

esos precios en que zona? 3 o 4K comprando donde y que?
cuando hablamos de estas cosas lo ideal es hablar con escalas, o sea. clase baja alquila por tanto y come por tanto, clase media idem, etc...

porque si medimos el costo de vida de alguien de clase baja con los gastos de alguien de clase alta las estadisticas nos dan que nadie puede comer siquiera

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