Un demostración más que DxO es un fiasco

[fernando46]

el film ha muerto... asi como el queso cottage, la leche cultivada y la mostaneza.

No todavía.

[luigi]

el film ha muerto... asi como el queso cottage, la leche cultivada y la mostaneza.

No todavía.

Tenes razon, si estas hablando de la mostaneza.

[FernandoT]

el film ha muerto... asi como el queso cottage, la leche cultivada y la mostaneza.

No todavía.

Tenes razon, si estas hablando de la mostaneza.

La mostaneza no murió!!!!

[Pzotalis]

Esta charla ya la tuve varias veces y siempre digo lo mismo. El film no es igual al sensor (la mayoria de los que existen) desde el momento que la dispocisión de los pixeles son diferentes a la disposición de los cristales d plata del film. Ni mejor ni peor, distinto. Una es orgánica la otra una grilla. Hay algunos sensores que tienen un funcionamiento y/o una disposición de los pixeles diferente y entregan un resultado diferente a otros sensores. Diferentes para el que quiere ser detallista.
Durante bastante tiempo, la resolución de los sensores a la mano, no llegaba a la resolución del film común. De hecho si se toma como referencia que los sensores tiene que interpolar los diferentes canales de color, estamos partiendo de un proceso muy diferente para lograr una imagen. El resultado no puede ser exactamente idéntico.
No soy purista a nivel de procesos, pero a la hora de la toma, lo que capta el sensor y lo que capta el film son cosas distintas, insisto, ni mejor ni peor. De ahí que el ruido del film sea diferente al de un sensor. Si alguien piensa que eso tiene mística, allá él.

[luigi]

Esta charla ya la tuve varias veces y siempre digo lo mismo. El film no es igual al sensor (la mayoria de los que existen) desde el momento que la dispocisión de los pixeles son diferentes a la disposición de los cristales d plata del film. Ni mejor ni peor, distinto. Una es orgánica la otra una grilla. Hay algunos sensores que tienen un funcionamiento y/o una disposición de los pixeles diferente y entregan un resultado diferente a otros sensores. Diferentes para el que quiere ser detallista.
Durante bastante tiempo, la resolución de los sensores a la mano, no llegaba a la resolución del film común. De hecho si se toma como referencia que los sensores tiene que interpolar los diferentes canales de color, estamos partiendo de un proceso muy diferente para lograr una imagen. El resultado no puede ser exactamente idéntico.
No soy purista a nivel de procesos, pero a la hora de la toma, lo que capta el sensor y lo que capta el film son cosas distintas, insisto, ni mejor ni peor. De ahí que el ruido del film sea diferente al de un sensor. Si alguien piensa que eso tiene mística, allá él.

 

[Piluso]

Nada que sirva como medio de expresión artística  esta muerto. El film seguro que no es igual al sensor electrónico, pero tienen mucho en común  y creo que va a perdurar como técnica, no masiva.

[Piluso]

La fabricación de sensores con mas resolución no es acaso un intento de dejar de ser digital y parecer analógico ?

[luigi]

La fabricación de sensores con mas resolución no es acaso un intento de dejar de ser digital y parecer analógico ?

No.

[Piluso]

La fabricación de sensores con mas resolución no es acaso un intento de dejar de ser digital y parecer analógico ?

No.

Si, para mi

[luigi]

La fabricación de sensores con mas resolución no es acaso un intento de dejar de ser digital y parecer analógico ?

No.

Si, para mi

We agree to disagree 

[fernando46]

Tenes razon, si estas hablando de la mostaneza.

Hablo del Film, si querés vas y compras, aún no murió, se sigue fabricando.

[Han Solo]

Tenes razon, si estas hablando de la mostaneza.

Hablo del Film, si querés vas y compras, aún no murió, se sigue fabricando.

Riquelme sigue entre nosotros, pero está muerto. Es lo mismo.

[fernando46]

Riquelme sigue entre nosotros, pero está muerto. Es lo mismo.

A ver, si querés usar film, podés, eso significa que no esta muerto.
Incluso creo que quedará, se transformará algo así como la pipa, el que quiera, tendrá para boludear todo lo que quiera.

De ahí a decir que es una tecnología vigente es otro cantar.

[tinorama]

El film no esta muerto, y la mostaneza es un asco. Invento para tibios (la mostaneza).

Los sensores con mas resolucion sobrepasaron la fidelidad de reproducciondel film hace rato. Y si por "parecer analogico" te referis a "repruduccion continua, sin espacios ni ruido" estamos de acuerdo.

[Han Solo]

Riquelme sigue entre nosotros, pero está muerto. Es lo mismo.

A ver, si querés usar film, podés, eso significa que no esta muerto.
Incluso creo que quedará, se transformará algo así como la pipa, el que quiera, tendrá para boludear todo lo que quiera.

De ahí a decir que es una tecnología vigente es otro cantar.

En ese sentido seguro, lo que dudo es que quede como la pipa. No es que lo digo ni por contradecir, ni porque la tengo re clara. Es una sensación pero comercial.
No creo que dentro de mucho siga siendo rentable tener una línea de producción para seguir fabricando rollos, y las cosas se siguen fabricando por dinero, no por romanticismo.

[fernando46]

En ese sentido seguro, lo que dudo es que quede como la pipa. No es que lo digo ni por contradecir, ni porque la tengo re clara. Es una sensación pero comercial.
No creo que dentro de mucho siga siendo rentable tener una línea de producción para seguir fabricando rollos, y las cosas se siguen fabricando por dinero, no por romanticismo.

Sin duda sino es negocio, nadie lo va a hacer, todo depende cuanta gente se dedique a usar film, hoy todos tienen un celular que saca fotos, es decir, nadie saca con film, porque no pueda comprarse una cámara digital.
Por ej, hubo unos que reflotaron los Polaroid, y los vuelven a fabricar.
Yo creo que va a quedar algo reducido y de calidad y sobretodo caro, para cierto grupo.
Lo que no se por cuanto tiempo.

[ArtistaFlores]

Hay que pedirle a los de Sony que fabriquen películas fotográficas, porque de nuevo, discutiendo solos entre ustedes me duermen!!!     

[Han Solo]

Hay que pedirle a los de Sony que fabriquen películas fotográficas, porque de nuevo, discutiendo solos entre ustedes me duermen!!!     

No leas Livio! Es tan simple como eso. Si tan a disgusto estás, hay miles de sitios en internet para leer.

[ArtistaFlores]

Hay que pedirle a los de Sony que fabriquen películas fotográficas, porque de nuevo, discutiendo solos entre ustedes me duermen!!!     

No leas Livio! Es tan simple como eso. Si tan a disgusto estás, hay miles de sitios en internet para leer.

Ahora se empezó a poner divertido otra vez!! 



Han, hacé como Luigi y dejá de tomarte tan en serio estas cosas che!! 

[Piluso]

Nadie sabe lo que puede pasar, pero una aproximacion seria lo que pasa con el audio. Se empezaron a fabricar de nuevo en cantidades minimas, discos de vinilo, porque hay publico que lo demanda. No creo que algo este muerto porque la mayoria no lo utiliza, me hace acordar a la discusion sobre obsolecencia.....

[Han Solo]

Hay que pedirle a los de Sony que fabriquen películas fotográficas, porque de nuevo, discutiendo solos entre ustedes me duermen!!!    

No leas Livio! Es tan simple como eso. Si tan a disgusto estás, hay miles de sitios en internet para leer.

Ahora se empezó a poner divertido otra vez!! 



Han, hacé como Luigi y dejá de tomarte tan en serio estas cosas che!! 

Insisto, es graciosa la postura graciosamente agresiva.
Dejame a mi decidir como me tomo las cosas, si no te molesta.

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[fernando46]

Nadie sabe lo que puede pasar, pero una aproximacion seria lo que pasa con el audio. Se empezaron a fabricar de nuevo en cantidades minimas, discos de vinilo, porque hay publico que lo demanda. No creo que algo este muerto porque la mayoria no lo utiliza, me hace acordar a la discusion sobre obsolecencia.....

Buena comparación 

[amaliovilla]

cuando estuve hace poquito en baires una señora, digamos de entre cuarenta y cincuenta años, hizo fotos toda la noche (era una fiesta de 15) con su compacta de rollo.
ella chocha y creo que no tenía celular con cámara.
para mí el film no está muerto ni mucho menos, pero es clara la bajada de ventas desde que salió lo digital.
ahora qué tendrá que ver todo esto con el test de DxO...

[ArtistaFlores]

Hay que pedirle a los de Sony que fabriquen películas fotográficas, porque de nuevo, discutiendo solos entre ustedes me duermen!!!     

No leas Livio! Es tan simple como eso. Si tan a disgusto estás, hay miles de sitios en internet para leer.

Ahora se empezó a poner divertido otra vez!! 



Han, hacé como Luigi y dejá de tomarte tan en serio estas cosas che!! 

Insisto, es graciosa la postura graciosamente agresiva.
Dejame a mi decidir como me tomo las cosas, si no te molesta.

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Dale, me parece perfecto, y vos en compensación me dejás decidir leer lo que yo quiera así me divierta o me aburra.   

[luigi]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

[ArtistaFlores]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Es la confusión de cuando nació todo esto, adoptamos el NEGACIONISMO porque al principio nos confundimos y pensamos que era MEGASONYSMO!!   

[MR.BUBU]

No voy a leer todo, pero si hablaron de la moztaneza , este post se fue hace rato al carajo.

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[sergiotg]

No voy a leer todo, pero si hablaron de la moztaneza , este post se fue hace rato al carajo.

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+1
y solo paso para dejar mi huella 

[fernando46]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

[luigi]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

[Diegol72]

Nothing is real...

[luigi]

Nothing is real...

but the girl...

[fernando46]

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

Eso es tal cual, yo digo que mi cámara me encanta, pero nunca podría decir que es lo mejor, que esto que el otro, solo digo es un poco más que un radioreloj y mejor que la anterior.

Sobre los test, etc etc poco me importan, como vos decís, para lo que yo quiero, me alcanza y me importa poco si es mejor o peor que la tuya, esa competencia es absurda.

Saludos

[Piluso]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Nada es casualidad, Algunos Canonistas (no vos por supuesto) siempre viven la CRUDA realidad

[luigi]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Nada es casualidad, Algunos Canonistas (no vos por supuesto) siempre viven la CRUDA realidad

A mi Canon me parece una mierda atomica. Esa es la realidad. 

[elcanoseba]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Nada es casualidad, Algunos Canonistas (no vos por supuesto) siempre viven la CRUDA realidad

A mi Canon me parece una mierda atomica. Esa es la realidad. 

Ah!!! Entonces DXO dice la verdad !!!!

No entiendo más nada...

[Piluso]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

[luigi]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

De pura curiosidad porque no se si aplaudirte o llorar... el post fue en serio o una humorada?

[Piluso]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

De pura curiosidad porque no se si aplaudirte o llorar... el post fue en serio o una humorada?

Podes aplaudir o llorar, ... lo dejo a tu criterio (Karina  Jelinek dixit)

[MarioC]

Hace raaaaatoooo que no me río tanto  

[PattPrez]

[fernando46]

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

Es cierto esto?
Hay cosas que son muy relativas, cuestión de gustos, nada absoluto.

[Piluso]

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

Es cierto esto?
Hay cosas que son muy relativas, cuestión de gustos, nada absoluto.

Siempre hay que desconfiar de los absolutos,  "Sony no sirve" "Canon es una mierda" "Sony es para cumpleaños" Te imaginas que cada marca tiene por lo menos 10 modelos de DSRL mas o menos actuales , hablar de una marca englobando a todos los modelos de cámaras me parece digno de un pensamiento absolutista o binario.

[luigi]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

De pura curiosidad porque no se si aplaudirte o llorar... el post fue en serio o una humorada?

Podes aplaudir o llorar, ... lo dejo a tu criterio (Karina  Jelinek dixit)

Se buenito y contestame, no me dejes con la intriga!

[Piluso]

No es casualidad que una vez mas son los sonystas los que sistematicamente niegan la realidad.

Tu realidad Luis, Tu realidad.

Para muchos, no todo es la búsqueda de perfección y fidelidad.
Te puse una foto de ejemplo.

Vos sos el unico Sonysta que dice que usa Sony porque le alcanza para lo que hace Fer. Los demas estan convencidos de que es mejor que todo lo demas. Lo creen en serio. Buscan tests que le den la razon y alguna foto sacada con una Sony para argumentar los delirios que sostienen como verdades inobjetables.

Son todo un caso realmente, por suerte son extremadamente simpaticos y graciosos sino hasta peligrosos serian.

No hay un solo post (sino desmentime) que diga  que sony es superior (en todo) a los demás. Por supuesto, si vamos a resolución de una cámara , no hay Canon que supere a la A7R. Si vamos en calidad de construcción, no hay Canon que supere a una A900 o una A700, Si vamos a versatilidad y portabilidad, no hay una Canon que supere a una Nex (cualquiera), Si vamos a ergonomía no hay Canon que supere a una A850, ni siquiera a una Minolta 7D,  Los Raw crudos de Canon (por eso el color rojizo en los tonos de piel) probablemente sean mejores que los cocidos ARW de Sony. Un abrazo

De pura curiosidad porque no se si aplaudirte o llorar... el post fue en serio o una humorada?

Podes aplaudir o llorar, ... lo dejo a tu criterio (Karina  Jelinek dixit)

Se buenito y contestame, no me dejes con la intriga!

Si queres llorar...llora (Moria Casan dixit)

[elcanoseba]

Es que toda generalización encierra algo de injusticia

[luigi]

Es que toda generalización encierra algo de injusticia

Si esta no es la frase del año pega en el palo. Una contradiccion autoreferente!!!!!

[Od]

Al final, nikon toquetea los raw o no?

[FernandoT]

Al final, nikon toquetea los raw o no?

Sip, los toquetea. Aparentemente aplica cierta reducción de ruido o algo así.

Para algunos modelos hay un firm alternativo que salió hace poco y permite deshabilitar ese proceso, pero ni idea que tal funciona.

[aiz]

bueno, me quedan un par de frases polémicas mas para meter en este thread y si logramos eso se puede borrar todo el resto del foro.

Las mirrorless ya le decretaron la muerte a las dslr.

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