Fotografía nocturna (estrellas) con D3100 18-55 se puede?

[Gustavo21]

Muchachos, soy mas que nuevo y acabo de comprar una D3100 nueva así que tengo el 18-55. Yo quiero sacar fotografías del cielo nocturno y por mas que leí decenas de post no me queda del todo claro si se puede obtener alguna imagen de calidad aceptable y cuál sería la técnica para obtenerlas.

Vivo en una ciudad chica, donde a 3km para cualquier lado ya no hay nada y encima tenemos sierras como para subir con el auto... 

Me gustaría que me tiren algun dato o consejo!!



Saludos!

[enkou_rst]

Sí, se puede.
Creo que a más de ISO 1600 las imágenes se revientan..



Viste este tema?
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=47756.0

 

[Gustavo21]

Sí, se puede.
Creo que a más de ISO 1600 las imágenes se revientan..



Viste este tema?
http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=47756.0

 

Si, lo vi recién medio apurado y no vi a simple vista mucha info. Ahora veo en detalle que hay algunos links a otros manuales.

Yo preguntaba especificamente si alguien tiene experiencia con ese lente en particular, como para mantener el entusiasmo 

[Limón]

Si señor, dale para adelante!
Necesitás trípode y en lo posible un intervalómetro para hacerla mas fácil.

[leandroprz]

Sí se puede, pero te vas a cagar de odio con el ruido a ISOs altos.

[osomax]

Y por que tanto iso?, con tripode y exposicion larga tiene que andar. Yo tuve esa camara y saque varias de noche y no estaban mal
Ponela ISO 400 para arrancar y ponele algunos segundos de velocidad paea probar. Siempre con tripode o fijada a algo firme
Vos sos de Pigue, no? Es un lugar de lujo para fotear.

[Gustavo21]

Y por que tanto iso?, con tripode y exposicion larga tiene que andar. Yo tuve esa camara y saque varias de noche y no estaban mal
Ponela ISO 400 para arrancar y ponele algunos segundos de velocidad paea probar. Siempre con tripode o fijada a algo firme
Vos sos de Pigue, no? Es un lugar de lujo para fotear.

Si, soy de Pigüé y si, es espectacular la vista nocturna (alejandote unas cuadras de la luz de la ciudad).

Voy a probar lo que me van diciendo, mas que nada quería tener la certeza de que "se puede" para no estar perdiendo tiempo. Mañana me traen el tripode así que a la noche me subo al cerrito y vemos que sale.

Algun consejo sobre iluminacion que me puedan dar? Me refiero a iluminar por lo menos el lugar donde estoy sin que impaqte en la fotografía, o tal vez iluminar algo para que contraste con el cielo?

[fer_cba]

Y por que tanto iso?, con tripode y exposicion larga tiene que andar. Yo tuve esa camara y saque varias de noche y no estaban mal
Ponela ISO 400 para arrancar y ponele algunos segundos de velocidad paea probar. Siempre con tripode o fijada a algo firme
Vos sos de Pigue, no? Es un lugar de lujo para fotear.

Oso, si no levantas el iso tenes que hacer exposicion largas y las estrellas te quedan como salchichas parrilleras   

Gustavo, se puede usar ese lente tranquilamente. Practica hacer foco manual a las estrellas (te lo digo un poco mas claro: practica antes porque te vas a cagar de odio en la noche y con frio  )

Tripode, F3,5 Tiempo:20/30seg ISO: 800/1600  (proba, juga) 

Esta foto esta hecha con una Canon T3i + 18-55

Via Lactea en Nono por Fernando Oliva (fer_cba), en Flickr

[osomax]

Fijate que hay un post nuevito de una de PehuenCo con ISO800 y 30", fijate como quedo esa foto y tenes una idea de donde arrancar, no me acuerdo cual era la velocidad mas baja de la D3100, hace rato que no la tengo pero si no eran justo 30" pega en el poste.

[osomax]

Y por que tanto iso?, con tripode y exposicion larga tiene que andar. Yo tuve esa camara y saque varias de noche y no estaban mal
Ponela ISO 400 para arrancar y ponele algunos segundos de velocidad paea probar. Siempre con tripode o fijada a algo firme
Vos sos de Pigue, no? Es un lugar de lujo para fotear.

Oso, si no levantas el iso tenes que hacer exposicion largas y las estrellas te quedan como salchichas parrilleras  

Gustavo, se puede usar ese lente tranquilamente. Practica hacer foco manual a las estrellas (te lo digo un poco mas claro: practica antes porque te vas a cagar de odio en la noche y con frio  )

Tripode, F3,5 Tiempo:20/30seg ISO: 800/1600  (proba, juga)  

Esta foto esta hecha con una Canon T3i + 18-55

Via Lactea en Nono por Fernando Oliva (fer_cba), en Flickr

Esa foto esta muy linda y si la T3i puede la D3100 tambien, si hay algo en que nunca se lucio Canon con su sensor "eterno" es en el ruido.
Igual no quedan feas como "salchichas parrilleras", yo creo que un ISO 800 se puede llegar a aguantar esa camarita. A mi me dio muchas satisfacciones. A 1600 me parece que no porque ya entramos en territorio mas de una D5100.

[Gustavo21]

Gracias a todos chicos! me quedó muy claro...


Saludos!!

[FernandoT]

Lo primero es el foco (manual, por supuesto). Te vas a tener que acostumbrar por el Live View de Nikon no es precisamente de lo mejor. Con la cámara en el trípode apuntá a una estrella brillante colocándola en el punto central (normalmente lo hago mirando con el viewfinder). Encendé el liveview y dale zoom al máximo. Ajustá el foco tratando de que la estrella se convierta en pun punto lo más chico posible. Ojo, nunca va a ser un punto/circulo perfecto porque el LV de Nikon hace un interpolado que te caga un poco la imagen, pero fijate de lograr que la estrella se vea lo más chiquita y definida posible. Una vez que lograste eso, ya tenés foco para toda la noche (salvo que accidentalmente muevas el anillo  ).

Para las fotos, empezá con apertura máxima y 30 segundos, ajustando el ISO para lograr la exposición (sin zarparte, no subas de 1600). El general cuanto más tiempo, mejor, pero no subas de 30 seg porque te empiezan a aparecer trails. Quizá en 18mm podés tirar 1 minuto, pero en los bordes seguro te aparecen las rayitas. Lo ideal es tener intervalómetro o disparador por cable. Si no tenés, ajustá el timer de la cámara al tiempo máximo y con eso podés zafar.

Seguramente por ser las primeras fotos no hagas apilado, así que te conviene activar la reducción de ruido por exposiciones largas.

Y por supuesto: sacá en RAW

[fsr]

Y por que tanto iso?, con tripode y exposicion larga tiene que andar. Yo tuve esa camara y saque varias de noche y no estaban mal
Ponela ISO 400 para arrancar y ponele algunos segundos de velocidad paea probar. Siempre con tripode o fijada a algo firme
Vos sos de Pigue, no? Es un lugar de lujo para fotear.

Oso, si no levantas el iso tenes que hacer exposicion largas y las estrellas te quedan como salchichas parrilleras  

Gustavo, se puede usar ese lente tranquilamente. Practica hacer foco manual a las estrellas (te lo digo un poco mas claro: practica antes porque te vas a cagar de odio en la noche y con frio  )

Tripode, F3,5 Tiempo:20/30seg ISO: 800/1600  (proba, juga)  

Esta foto esta hecha con una Canon T3i + 18-55

Via Lactea en Nono por Fernando Oliva (fer_cba), en Flickr

Esa foto esta muy linda y si la T3i puede la D3100 tambien, si hay algo en que nunca se lucio Canon con su sensor "eterno" es en el ruido.
Igual no quedan feas como "salchichas parrilleras", yo creo que un ISO 800 se puede llegar a aguantar esa camarita. A mi me dio muchas satisfacciones. A 1600 me parece que no porque ya entramos en territorio mas de una D5100.

El problema no es el ruido. La Tierra gira, las estrellas no (*). Salvo que quiera hacer Star Trails, o tenga algún tipo de seguimiento (como el Astrotrac, SkyTracker, Vixen Polarie, etc) el tiempo de exposición es una limitante.

* Nota para quisquillosos: me refiero a que no giran siguiendo el movimiento de la Tierra. No que no giran en lo absoluto

[fer_cba]

Lo primero es el foco (manual, por supuesto). Te vas a tener que acostumbrar por el Live View de Nikon no es precisamente de lo mejor. Con la cámara en el trípode apuntá a una estrella brillante colocándola en el punto central (normalmente lo hago mirando con el viewfinder). Encendé el liveview y dale zoom al máximo. Ajustá el foco tratando de que la estrella se convierta en pun punto lo más chico posible. Ojo, nunca va a ser un punto/circulo perfecto porque el LV de Nikon hace un interpolado que te caga un poco la imagen, pero fijate de lograr que la estrella se vea lo más chiquita y definida posible. Una vez que lograste eso, ya tenés foco para toda la noche (salvo que accidentalmente muevas el anillo  ).

Para las fotos, empezá con apertura máxima y 30 segundos, ajustando el ISO para lograr la exposición (sin zarparte, no subas de 1600). El general cuanto más tiempo, mejor, pero no subas de 30 seg porque te empiezan a aparecer trails. Quizá en 18mm podés tirar 1 minuto, pero en los bordes seguro te aparecen las rayitas. Lo ideal es tener intervalómetro o disparador por cable. Si no tenés, ajustá el timer de la cámara al tiempo máximo y con eso podés zafar.

Seguramente por ser las primeras fotos no hagas apilado, así que te conviene activar la reducción de ruido por exposiciones largas.

Y por supuesto: sacá en RAW

Excelente explicacion, Fer   

[FernandoT]

Encendé el liveview y dale zoom al máximo.

Aclaración: cuando puse "dale zoom al máximo" me refería al zoom del live view, no del lente. El lente lo enfocás en la distancia focal que vas a usar. Si la llegás a cambiar, tenés que enfocar de nuevo (salvo que sea un lente parafocal, que no es tu caso, creo)

[FernandoT]

Aclaración 2:

Para las fotos, empezá con apertura máxima y 30 segundos

Lo de usar apertura máxima es para que puedas captar la mayor cantidad de luz. Una vez que estés canchero y puedas ver lo que podés lograr con las combinaciones de ISO y tiempo de exposición que te permite la cámara podés intentar cerrar 1 punto el diafragma, porque en apertura máxima los lentes no tienen la mejor nitidez.

[enkou_rst]

Encendé el liveview y dale zoom al máximo.

Aclaración: cuando puse "dale zoom al máximo" me refería al zoom del live view, no del lente. El lente lo enfocás en la distancia focal que vas a usar. Si la llegás a cambiar, tenés que enfocar de nuevo (salvo que sea un lente parafocal, que no es tu caso, creo)

Eso del liveview, en Nikon no se puede. Es horriblemente horrible.
Al menos de noche..

[Gustavo21]

Al final todo el mundo dice que las Nikon son las mejores y cuando te la compras son una poronga? 

[FernandoT]

Encendé el liveview y dale zoom al máximo.

Aclaración: cuando puse "dale zoom al máximo" me refería al zoom del live view, no del lente. El lente lo enfocás en la distancia focal que vas a usar. Si la llegás a cambiar, tenés que enfocar de nuevo (salvo que sea un lente parafocal, que no es tu caso, creo)

Eso del liveview, en Nikon no se puede. Es horriblemente horrible.
Al menos de noche..

Como que no se puede? Siempre lo hago así. Lo hacía con la D90 y lo hago con la D7000.

El zoom del LV de Nikon es horrible, porque interpola a partir de una imagen de baja resolución, por lo que el 1 a 1 no es la captura real de la imagen del sensor (como lo hace Canon), pero para enfocar zafa, y más con una estrella que es un punto. Si lo usás para enfocar un paisaje por ejemplo se complica más.

[FernandoT]

Al final todo el mundo dice que las Nikon son las mejores y cuando te la compras son una poronga? 

Fanáticos vas a encontrar de todas las marcas. Aunque alguna marca tiene más fanáticos que otras 

Todas las cámaras tienen ventajas y desventajas. Es cuestión de ser objetivo, reconocerlas, ver como resolver los problemas y si joden mucho, cambiás de marca (medio extremo, pero bueno).

[enkou_rst]

Encendé el liveview y dale zoom al máximo.

Aclaración: cuando puse "dale zoom al máximo" me refería al zoom del live view, no del lente. El lente lo enfocás en la distancia focal que vas a usar. Si la llegás a cambiar, tenés que enfocar de nuevo (salvo que sea un lente parafocal, que no es tu caso, creo)

Eso del liveview, en Nikon no se puede. Es horriblemente horrible.
Al menos de noche..

Como que no se puede? Siempre lo hago así. Lo hacía con la D90 y lo hago con la D7000.

El zoom del LV de Nikon es horrible, porque interpola a partir de una imagen de baja resolución, por lo que el 1 a 1 no es la captura real de la imagen del sensor (como lo hace Canon), pero para enfocar zafa, y más con una estrella que es un punto. Si lo usás para enfocar un paisaje por ejemplo se complica más.

Bueno, de poder se puede. Pero es horrible.
Ahora que me acuerdo, yo también lo hacía así.. pero puteaaaba que da calambre. Después te acostumbras donde es la hiperfocal de los lentes. 

Al final todo el mundo dice que las Nikon son las mejores y cuando te la compras son una poronga? 

Fanáticos vas a encontrar de todas las marcas. Aunque alguna marca tiene más fanáticos que otras 

Todas las cámaras tienen ventajas y desventajas. Es cuestión de ser objetivo, reconocerlas, ver como resolver los problemas y si joden mucho, cambiás de marca (medio extremo, pero bueno).

+1!

[martin9753]

Hola, como poder podes, sin seguir todos estos consejos que te dieron pude hacer esta foto (d3100 + 18-55), me pase de tiempo y las estrellas estan medias fuleras, mas que nada te das cuenta poniendole zoom, con un apilado saldria algo mucho mejor, pero no se hacerlo ademas que no tengo traker (que no se si es 100% necesario) se puede hacer un apilado sin traker?

f3.5
18mm
iso1600
tiempo 30seg

Que sera esa linea recta que salie desde el arbol hasta la mitad del cierlo?


Gutierrez by martin9753, on Flickr

[Gustavo21]

Hola, como poder podes, sin seguir todos estos consejos que te dieron pude hacer esta foto (d3100 + 18-55), me pase de tiempo y las estrellas estan medias fuleras, mas que nada te das cuenta poniendole zoom, con un apilado saldria algo mucho mejor, pero no se hacerlo ademas que no tengo traker (que no se si es 100% necesario) se puede hacer un apilado sin traker?

f3.5
18mm
iso1600
tiempo 30seg

Que sera esa linea recta que salie desde el arbol hasta la mitad del cierlo?


Gutierrez by martin9753, on Flickr

Wow, está excelente! Es una buena base, luego se puede mejorar pero quedo muy satisfecho. Hoy me tendría que haber llegado la cámara pero el transporte se demoró...

[Limón]

Para enfocar poner el liveview en un ISO OBsceno (6400 p.ej), enfocar y despues bajarlo

[martin9753]

El iso afecta la imagen del live view? no lo sabia, para la proxiama

[fer_cba]

El iso afecta la imagen del live view? no lo sabia, para la proxiama

Tambien se puede usar para encuadrar. A veces no ves un joraca, y tirar una foto de prueba de 30seg es mucho tiempo.
Disparo una foto de 2seg a Iso >6400, veo la foto y corrijo el encuadre. Ahorras tiempo, nada mas.

[martin9753]

Ah asi eso lo hice varias veces

[FernandoT]

Bueno, de poder se puede. Pero es horrible.

Totalmente! Encima es un tema de software. Es increible que después de tanto tiempo de implementado el LV no lo hayan hecho funcionar correctamente.

se puede hacer un apilado sin traker?

Si, totalmente. En cada foto las estrellas te van a salir en diferente posición (por la rotación de la Tierra), pero el software compensa ese movimiento alineando todas las tomas.

El iso afecta la imagen del live view? no lo sabia, para la proxiama

Tambien se puede usar para encuadrar. A veces no ves un joraca, y tirar una foto de prueba de 30seg es mucho tiempo.
Disparo una foto de 2seg a Iso >6400, veo la foto y corrijo el encuadre. Ahorras tiempo, nada mas.

Es cierto, es útil para encuadrar e incluso para ajustar la exposición sin tener que esperar demasiado para ver la toma. Después es solo cuestión de ajustar el ISO a un valor lógico y el tiempo de exposición para compensar

[enkou_rst]

Que sera esa linea recta que salie desde el arbol hasta la mitad del cierlo?

Un satélite.

[german_4to]

Aprovecho para preguntar, ya que hay muchos acá que la tienen clara: en este tipo de fotos, ¿cómo sé cuando estoy exponiendo bien?, ¿acá también se derechea el histograma, evitando quemar las estrellas? Debo estar preguntando algo obvio, pero nunca me puse a tratar de hacer algo de esto. 

[fer_cba]

Aprovecho para preguntar, ya que hay muchos acá que la tienen clara: en este tipo de fotos, ¿cómo sé cuando estoy exponiendo bien?, ¿acá también se derechea el histograma, evitando quemar las estrellas? Debo estar preguntando algo obvio, pero nunca me puse a tratar de hacer algo de esto. 

Que tema... yo uso "prueba y error". Fijate que Fernando dice "empezá con apertura máxima y 30 segundos, ajustando el ISO para lograr la exposición"
Y de ahi vas probando. Tambien depende de la escena. Si tenes luces artificiales o hay luna, o esta completamente oscuro. Tenes que probar y mirar la foto. Despues corregis algun parametro.
La cuestion es lograr la mayor cantidad de luz, sin pasarte mucho con el tiempo de expo para evitar trazas en las estrellas, y sin levantar tanto el ISO porque te mete ruido mal.
Hay que buscar un equilibrio.

Lo de derechear... mmm. Yo no le doy tanta bola, porque es casi imposible. Es bueno evitar que se quemen las estrellas, pero no siempre se logra con la luz que hay. Porque para no quemar las estrellas a veces no podes exponer mas de 10seg. y es poco tiempo para la escena...
Hacer varias fotos iguales, ayuda. Despues podes apilar y logras mejores resultados.

[german_4to]

Aprovecho para preguntar, ya que hay muchos acá que la tienen clara: en este tipo de fotos, ¿cómo sé cuando estoy exponiendo bien?, ¿acá también se derechea el histograma, evitando quemar las estrellas? Debo estar preguntando algo obvio, pero nunca me puse a tratar de hacer algo de esto. 

Que tema... yo uso "prueba y error". Fijate que Fernando dice "empezá con apertura máxima y 30 segundos, ajustando el ISO para lograr la exposición"
Y de ahi vas probando. Tambien depende de la escena. Si tenes luces artificiales o hay luna, o esta completamente oscuro. Tenes que probar y mirar la foto. Despues corregis algun parametro.
La cuestion es lograr la mayor cantidad de luz, sin pasarte mucho con el tiempo de expo para evitar trazas en las estrellas, y sin levantar tanto el ISO porque te mete ruido mal.
Hay que buscar un equilibrio.

Lo de derechear... mmm. Yo no le doy tanta bola, porque es casi imposible. Es bueno evitar que se quemen las estrellas, pero no siempre se logra con la luz que hay. Porque para no quemar las estrellas a veces no podes exponer mas de 10seg. y es poco tiempo para la escena...
Hacer varias fotos iguales, ayuda. Despues podes apilar y logras mejores resultados.

Fer, gracias por tu ayuda 
Por lo que veo es bastante complejo el asunto, una mezcla de habilidad y experiencia del fotógrafo.
Supongo que lo mejor es salir al campo y empezar a fotear, para saber qué corregir y cómo.

Saludos 

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