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Daniel AGB
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« Respuesta #51 : 12 de Febrero de 2015, 22:35:04 » |
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Fabian ponela en un link, que algunos usamos Speedy!
PD: terminé de escribir esto y todavia no la cargó!
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Patagonico (Fabian)
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« Respuesta #52 : 13 de Febrero de 2015, 15:51:01 » |
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A mi se carga al toque y tengo speedy 1m La imagen no es mía, la encontré en la web. Ahora seguro salen a decir que no hay diferencias con una de 24 y la miran en un monitor de 1024x768  como hay cientos en los foros hablando boludeces. Esto no es por este foro sino los cientos que hay donde se leen cada sandeces. Para usar estas cámaras hace falta buenos lentes, buena compu y un monitor de 1er nivel. Miércoles si esto es un jpg que perdió con la compresión enorme que tiene como se vera un raw procesado o un tiff sin compresión 
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« Última modificación: 13 de Febrero de 2015, 15:59:34 por Patagonico (Fabian) »
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« Respuesta #53 : 13 de Febrero de 2015, 18:02:16 » |
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Y... básicamente es una foto que está recontra-achicada, tiene unos 5 megapixels. Sería interesante sacar una foto al lado con una FF de 24 mpx y el mismo lente, achicarla al mismo tamaño, y ver si hay diferencia. Probablemente en ese tamaño de imagen no se podría notar la diferencia de resolución, tendría que ser una foto mucho mas grande.
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Gallo
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« Respuesta #54 : 13 de Febrero de 2015, 18:28:10 » |
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Me pasa constantemente en retratos. Tenes que buscarle la vuelta porque la camara es muy acotada. Si sacas a rayo del sol, sombra profunda. Si la pones de espaldas al sol, sale el fondo quemado tambien. Si vas a la sombra y el fondo esta al sol, sale quemado. Las veces que saqué retratos en film esto no me pasaba. Y eso que nunca le entre a un New Portra 400, siempre fueron film baratos, pero tenian mucho mas rango dinamico que digital, donde es clave que sepas donde situal la modelo respecto al sol y tenes que estar mucho mas atento a las sombras.
usa un flash. está balanceado a luz día y no es distinto a la luz solar. Q nikon de tonos de piel feos, es otra cosa. Si sacas en raw corregís en un segundo, si sacás en jpg, bueno bienvenido al magico mundo del jpg. si son retratos posados ubicalos donde la luz sea igual en toda la escena y ya. Si son retratos casuales o de gente que no podés manejar, bueno ahí hace lo mejor que puedas y ya.
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NicolasArg
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« Respuesta #55 : 13 de Febrero de 2015, 18:49:40 » |
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Para usar estas cámaras hace falta buenos lentes, buena compu y un monitor de 1er nivel.
Para mi eso depende mucho de lo que hagas en ultima instancia con tus imágenes. A mi por ejemplo, el 60x40 con margenes blancos montado me parece un excelente tamaño de impresión y por experiencia se que en un caso de "lente groso+extrapolación" vs "lente mediopelo+megapixeles justos (algo asi como 36)" vs "lente mediopelo+muchos megapixeles bien sharpeados y downsampleados para imprimir" , gana siempre el ultimo escenario. Es decir que en definitiva con eso voy a que la gente se pone un poco paranoica con estos tamaños de archivo y resoluciones y se cree que va a tener que renovar absolutamente todo lo que tiene y no es tan dramático.
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Patagonico (Fabian)
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« Respuesta #56 : 13 de Febrero de 2015, 20:48:53 » |
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Nicolás estoy hablando solamente de como se ve la imagen en un monitor, no tiene comparación verla en un nec spectraview de 27 pulgadas en alta resolución a como se ve en un lg comunacho, hay una diferencia abismal, en la alfombra se ve absolutamente el detalle del tejido cosa que en el otro no se aprecia, y los colores mejor ni mencionarlos. Esta cámara es para un publico muy en concreto que necesite esa resolución. Saludos
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fsr
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« Respuesta #57 : 13 de Febrero de 2015, 22:17:48 » |
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Para usar estas cámaras hace falta buenos lentes, buena compu y un monitor de 1er nivel.
Para mi eso depende mucho de lo que hagas en ultima instancia con tus imágenes. A mi por ejemplo, el 60x40 con margenes blancos montado me parece un excelente tamaño de impresión y por experiencia se que en un caso de "lente groso+extrapolación" vs "lente mediopelo+megapixeles justos (algo asi como 36)" vs "lente mediopelo+muchos megapixeles bien sharpeados y downsampleados para imprimir" , gana siempre el ultimo escenario. Es decir que en definitiva con eso voy a que la gente se pone un poco paranoica con estos tamaños de archivo y resoluciones y se cree que va a tener que renovar absolutamente todo lo que tiene y no es tan dramático. Claro, tiene sentido porque por tener un sensor bayer se pierde algo de resolución, así que un ligero downsample en realidad no pierde nada de detalle real. En el link que te paso un flaco había calculado que el sensor es capaz de resolver entre 0,6 y 0,8 veces la cantidad de pixels que tiene. O sea, un sensor de 10 mpx en realidad puede resolver entre 6 y 8 mpx de información (y probablemente mas cerca de 6): http://lagemaat.blogspot.com.ar/2007/09/actual-resolution-of-bayer-sensors-you.htmlO como mucho, reducirías la resolución a la mitad, así cada bloque de pixels de 2x2 forma un "superpixel" que tiene todos los colores verdaderos en vez de interpolados (deep sky stacker tiene esto como una de las opciones de debayering). En el ejemplo que diste, mientras le dé el cuero al lente para la resolución que imprimís, va a estar todo bien. Pero el tema es que los reveladores generalmente no te dejan hacer downsampling como "primer" paso (mas bien te lo dejan hacer al último), así que no podés tomar ventaja de reducir primero la resolución para reducir el tiempo de procesamiento, aunque supongo que podrías hacer lo minimo indispensable en RAW y después exportar achicado a TIFF de 16 bits.
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« Última modificación: 13 de Febrero de 2015, 22:28:05 por fsr »
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« Respuesta #59 : 14 de Febrero de 2015, 08:41:13 » |
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Ahora seguro salen a decir que no hay diferencias con una de 24 y la miran en un monitor de 1024x768  como hay cientos en los foros hablando boludeces. Bueno mmhh. Esto es bastante matizable. El tamaño en pixel del monitor no te afecta mucho el ver o no lo destalles ni los colores de la foto. Ya que la podés ampliar al 100% y los detalles los verás. Si el monitor es IPS, está bien calibrado y es de buena calidad, los colores deberías verlos bien también. Ahora claro que no es lo mismo verla en un Acer 1280x768 de 17" comunacho que en un NEC de 27" alta resolución o el que quieras de buena calidad pasando por todos los buenos monitores intermedios que hay, Pero no por los píxeles del monitor. Ya que para ver los detalles se puede poner al 100% aunque no te quepa completa. Pero entiendo igualmente lo que decís. Lo que pasa que cuando te referís a lo que se dice por ahí, también hay que ver el contexto de la discusión y por qué lo decían. Volviendo a la camara, a mí 50 Mpx en una reflex me siguen pareciendo excesivos. Para un trabajo muy concreto. Los 36Mpx de la D800 en cierta forma me son molestos a veces. Con el 150 y un poco justo de luz el riesgo de trepidar es bastante alto. Y trabajando a diafragmas abiertos en retrato , si el modelo se mueve (o yo) 3 cm para adelante los ojos me quedan fuera de foco. Lo soluciono reescalando la imagen. Pero entonces para qué la saqué con 36 Mpx?
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« Última modificación: 14 de Febrero de 2015, 08:48:07 por danielb »
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NicolasArg
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« Respuesta #60 : 14 de Febrero de 2015, 09:35:36 » |
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Nicolás estoy hablando solamente de como se ve la imagen en un monitor, no tiene comparación verla en un nec spectraview de 27 pulgadas en alta resolución a como se ve en un lg comunacho, hay una diferencia abismal, en la alfombra se ve absolutamente el detalle del tejido cosa que en el otro no se aprecia, y los colores mejor ni mencionarlos. Esta cámara es para un publico muy en concreto que necesite esa resolución. Saludos Cité tu post Fabian, pero solo para tener un pie de apoyo para opinar. Coincido con las diferencias.
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NicolasArg
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« Respuesta #61 : 14 de Febrero de 2015, 09:37:56 » |
Respuesta
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así que no podés tomar ventaja de reducir primero la resolución para reducir el tiempo de procesamiento, aunque supongo que podrías hacer lo minimo indispensable en RAW y después exportar achicado a TIFF de 16 bits.
Claro, no creo que tirar (y editar) miles de fotos en 50mpx para después grabar todo en un dvd para FB sea la idea mas feliz. Pero cuando hacen falta megapixeles, es mejor que sobren a que falten
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fsr
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« Respuesta #62 : 14 de Febrero de 2015, 13:12:20 » |
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así que no podés tomar ventaja de reducir primero la resolución para reducir el tiempo de procesamiento, aunque supongo que podrías hacer lo minimo indispensable en RAW y después exportar achicado a TIFF de 16 bits.
Claro, no creo que tirar (y editar) miles de fotos en 50mpx para después grabar todo en un dvd para FB sea la idea mas feliz. Pero cuando hacen falta megapixeles, es mejor que sobren a que falten Y, si. Si querés imprimir bien grande y que se vea con una definición impresionante desde cerca no tenés muchas opciones mas que ir por lo que mas resolución te dé, tanto la camara como los lentes.
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rottweil57
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« Respuesta #63 : 14 de Febrero de 2015, 13:41:44 » |
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así que no podés tomar ventaja de reducir primero la resolución para reducir el tiempo de procesamiento, aunque supongo que podrías hacer lo minimo indispensable en RAW y después exportar achicado a TIFF de 16 bits.
Claro, no creo que tirar (y editar) miles de fotos en 50mpx para después grabar todo en un dvd para FB sea la idea mas feliz. Pero cuando hacen falta megapixeles, es mejor que sobren a que falten Y, si. Si querés imprimir bien grande y que se vea con una definición impresionante desde cerca no tenés muchas opciones mas que ir por lo que mas resolución te dé, tanto la camara como los lentes. Las imágenes de esta cam tienen 8688 x 5792, a 240dpi dá una salida de 61,3 x 91,9cm. Suficiente para mi.
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« Respuesta #64 : 14 de Febrero de 2015, 14:59:04 » |
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Las imágenes de esta cam tienen 8688 x 5792, a 240dpi dá una salida de 61,3 x 91,9cm. Suficiente para mi.
Por supuesto. Igual para llegar a esos valores, o llegar lo mas cerca posible, vas a necesitar los mejores lentes que puedas conseguir. Desde Canon ya avisaron que iban a armar una lista de lentes recomendados. Al que quiera celeste... Para el que no sea suficiente, mejor que vaya pensando en pasarse a MF 
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« Respuesta #66 : 17 de Febrero de 2015, 12:51:03 » |
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Las imágenes de esta cam tienen 8688 x 5792, a 240dpi dá una salida de 61,3 x 91,9cm. Suficiente para mi.
Por supuesto. Igual para llegar a esos valores, o llegar lo mas cerca posible, vas a necesitar los mejores lentes que puedas conseguir. Desde Canon ya avisaron que iban a armar una lista de lentes recomendados. Al que quiera celeste... Para el que no sea suficiente, mejor que vaya pensando en pasarse a MF  De cualquier modo, no solo de Mpx se alimentan las impresiones. Me gustaria ver en papel y a tamaño completo una imágen hecha por esta cam con sus 50Mpx (full frame) y de un back de Phase One con los mismo 50Mpx (FM)....... Ni hablar de una comparación similar con una impresión proveniente de una placa de GF.
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« Respuesta #67 : 17 de Febrero de 2015, 17:24:34 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca
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D750 + Nikon 50 1.8G + Nikon 70-210 4/5.6 Fuji XT-2 + Fuji 23 f2 WR + Fuji 35 f2 WR + Fuji 50 f2 WR +Rokinon 12 f2 + Helios 44-3 58 F2 M42 +Tair 135 2.8 M42
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fsr
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« Respuesta #68 : 17 de Febrero de 2015, 18:26:20 » |
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De cualquier modo, no solo de Mpx se alimentan las impresiones. Me gustaria ver en papel y a tamaño completo una imágen hecha por esta cam con sus 50Mpx (full frame) y de un back de Phase One con los mismo 50Mpx (FM)....... Ni hablar de una comparación similar con una impresión proveniente de una placa de GF. Sería interesante la comparación. Yo diría que FM lleva las de ganar, aunque a veces con las reviews de DxO uno se pregunta si no debería haber mas diferencia. Con GF directamente no hace falta hacer ninguna prueba 
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rottweil57
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« Respuesta #69 : 17 de Febrero de 2015, 18:44:58 » |
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De cualquier modo, no solo de Mpx se alimentan las impresiones. Me gustaria ver en papel y a tamaño completo una imágen hecha por esta cam con sus 50Mpx (full frame) y de un back de Phase One con los mismo 50Mpx (FM)....... Ni hablar de una comparación similar con una impresión proveniente de una placa de GF. Con GF directamente no hace falta hacer ninguna prueba  Sin dudas, no hace falta.
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« Respuesta #70 : 18 de Febrero de 2015, 09:53:15 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca Pero acordate cuando salió la 5DIII cuantos comentarios diciendo existiendo la D800 esa camara no se la venden a nadie, es una mierda, no sirve para nada, foton, camoron, mistica
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Daniel AGB
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« Respuesta #71 : 18 de Febrero de 2015, 09:58:34 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca Pero acordate cuando salió la 5DIII cuantos comentarios diciendo existiendo la D800 esa camara no se la venden a nadie, es una mierda, no sirve para nada, foton, camoron, mistica Lastima que salió la D810 y la hizo mierda... de nuevo 
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« Respuesta #72 : 18 de Febrero de 2015, 10:22:15 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca Pero acordate cuando salió la 5DIII cuantos comentarios diciendo existiendo la D800 esa camara no se la venden a nadie, es una mierda, no sirve para nada, foton, camoron, mistica Lastima que salió la D810 y la hizo mierda... de nuevo  En mistica cual gana?
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Daniel AGB
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« Respuesta #73 : 18 de Febrero de 2015, 10:30:35 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca Pero acordate cuando salió la 5DIII cuantos comentarios diciendo existiendo la D800 esa camara no se la venden a nadie, es una mierda, no sirve para nada, foton, camoron, mistica Lastima que salió la D810 y la hizo mierda... de nuevo  En mistica cual gana? Nikon, obvio! Tiene la mistica de la F, de la cual ya no queda nada, pero bueno. Canon nunca sacó una camara con Mistica copera 
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« Respuesta #74 : 18 de Febrero de 2015, 10:42:05 » |
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En el mercado profesional siempre fue asi o no? CAnon arrolla...el tema es el mercado hobbista donde esta perdiendo un poco de participacion sobre todo en users leales a la marca Pero acordate cuando salió la 5DIII cuantos comentarios diciendo existiendo la D800 esa camara no se la venden a nadie, es una mierda, no sirve para nada, foton, camoron, mistica Lastima que salió la D810 y la hizo mierda... de nuevo  En mistica cual gana? Sony seguramente... http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=51346.new;topicseen#new
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« Respuesta #75 : 18 de Febrero de 2015, 10:47:48 » |
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Por qué citas mi mensaje? Si justamente ahi digo que Nikon tiene mejores ruedas...
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« Respuesta #76 : 18 de Febrero de 2015, 11:16:46 » |
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Por qué citas mi mensaje? Si justamente ahi digo que Nikon tiene mejores ruedas... Cito tu mensaje? Largá lo que estás consumiendo, te hace mal 
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« Respuesta #77 : 18 de Febrero de 2015, 12:46:43 » |
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Uh, no lo habia visto. Pero mejor, que este doble, asi lo leen o lo leen
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Daniel AGB
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« Respuesta #78 : 18 de Febrero de 2015, 15:28:07 » |
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Por qué citas mi mensaje? Si justamente ahi digo que Nikon tiene mejores ruedas... Cito tu mensaje? Largá lo que estás consumiendo, te hace mal  Si te metés al link que pusiste te lleva hasta el ultimo mensaje de ese post. Cuando escribí esto era el mío el que aparecia, por eso te pregunté. Pero en realidad parece ser es un error que cometiste en el link. Como dice #new te lleva directo a la caja de texto para hacer un nuevo mensaje. Ahora el ultimo mensaje es el de Piluso, antes era el mío. De ahi la confusión. Estoy consumiendo un Triple Mac de $30, querés?
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« Respuesta #79 : 18 de Febrero de 2015, 17:42:12 » |
Respuesta
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Cuando no entiendan por que canon saca una camara, y digan que va a ser un fracaso de ventas, frenen un poco y piensen que tal vez esos tipos tan locos no estan ojo que Sony se viene con todo, eh? la revolución de la fotografía que va a acabar con todo lo conocido.... mamita, ni una categoría, ni siquiera la tan mentada A7 en categoría mirrorless metió una foto. Tampoco Fuji, por cierto.
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« Respuesta #80 : 18 de Febrero de 2015, 19:49:07 » |
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Cuando no entiendan por que canon saca una camara, y digan que va a ser un fracaso de ventas, frenen un poco y piensen que tal vez esos tipos tan locos no estan ojo que Sony se viene con todo, eh? la revolución de la fotografía que va a acabar con todo lo conocido.... mamita, ni una categoría, ni siquiera la tan mentada A7 en categoría mirrorless metió una foto. Tampoco Fuji, por cierto. Las revoluciones se hacen desde abajo......
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« Respuesta #81 : 19 de Febrero de 2015, 10:31:19 » |
Respuesta
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"Pero en realidad parece ser es un error que cometiste en el link."
Estoy consumiendo un Triple Mac de $30, querés? Podrías dejar de hablar con tanta certeza, ¿Resulta que ahora cometí un error con el link? Seguí consumiendo Triple Mac, así estás quedando...
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Gallo
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« Respuesta #82 : 19 de Febrero de 2015, 18:14:20 » |
Respuesta
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Las revoluciones se hacen desde abajo...... jeje touché
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Od
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« Respuesta #84 : 20 de Febrero de 2015, 09:17:12 » |
Respuesta
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"Pero en realidad parece ser es un error que cometiste en el link."
Estoy consumiendo un Triple Mac de $30, querés? Podrías dejar de hablar con tanta certeza, ¿Resulta que ahora cometí un error con el link? Seguí consumiendo Triple Mac, así estás quedando... No entiendo Delta, es claro que me puso al link a mi para mostrarme que ya lo habia posteado antes, por que tanta vuelta?
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