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¡Hola gente!

Estoy intentando apilar las fotos tomadas en Verónica, y me está saliendo cualquier cosa. Seguramente algo estoy haciendo mal, pero ya usé 4 tutoriales mas o menos parecidos, y con ninguno tuve suerte. Probé con el Deep Sky Stacker y tampoco pude hacer mucho.
Los pasos que seguí en el último intento fueron los siguientes:

1. Revelé los RAW con el DXO, y generé .tif.
2. PS5: Archivo> Secuencia de comandos > Cargar archivos en pila > Seleccionar archivos. Y tildo la opción "intentar alinear automáticamente las imágenes de origen"
3. Selecciono todas las capas (o fotos, no estoy seguro que nombre llevan en este momento) Capas > Objetos inteligentes > Convertir en Objetos inteligentes.
4. Nuevamente Capas > Objetos Inteligentes > Modo de apilamiento > Mediana

Ya en este punto, la imagen se ve borrosa y movida, como si no se hubiesen alineado bien las estrellas. Son 20 fotos y si bien aún no las usé, tengo además 20 Dark Frames. 

¿Estoy haciendo algo mal? Necesito alguna orientación porque la verdad, cada proceso demora mucho tiempo, y ya me está cansando :bang:

Yo tambien tuve montones de problemas, pero tampoco tuve tiempo de ponerme a probar tantas variantes...el mejor resultado lo obtuve con el Deep Sky Stacker, pero la foto final me quedaba sobreexpuesta y (supongo que) por algun problema con el programa, no me da pelota en los cambios de parametros que le haga  :doh:
Me quedo atento al tema, bien por preguntar  :oki:

Al menos te quedó sobre expuesta, yo siquiera pude sacar una imagen mediocre. Veremos que nos dice la gente que sabe  :sonrisa:

Yo todos los que he hecho, me he basado en este tutorial (http://theamazinglight.wordpress.com/2010/08/21/stacking-night-landscapes-with-dss/). Es de un tal Luis Argerich, segun Luigi, el tipo es un chanta que lo confunde todo... :sonrisa: pero el tutorial esta muy bueno.

Muy bueno. Piensan que se puede capturar algo aceptable desde la terraza? Vivo en Capital Federal...

Que vivos...con un tutorial secreto cualquiera  :thumbsdown:

Gracias por el aviso  :sonrisa:

Bubu proba con el DeepSkyStacker y contanos que pasa.
Leo (y Bubu) una vez que DSS termina de procesar lo que muestra es cualquier cosa, no hay que darle bola ni tocar nada, simplemente guardar el resultado como un Tiff sin aplicar ajuste alguno. Cuando despues abris la foto con PS lo que ves no tiene nada que ver con lo que te mostraba DSS. A partir de ahi seguimos.


No, desde Capital solo podes sacar una gran mancha Rosa.
Lo que si podes fotografiar es la Luna, Venus, Jupiter, Marte sin problemas.

Ahí puede estar la cosa. Con el dss ni me molesté en guardar porque se veían sólo 5 o 6 estrellas. En un rato pruebo y comento el resultado.

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Gracias Luigi

Esta vez no caigo. Ya se quien es Luis Argerich!!   :sonrisa: :sonrisa:

aah pero por ahi esto me sirve para mejorar mis fotos de mierda nocturnas ruidosas feas xD
a probar a ver que onda!!

A mi en lo que se me complico es que no me tomaba los darks frames  :thumbsdown:

Si vas a procesar darks tenes que procesar los RAWs, tanto de las fotos como de los darks. Sino el DSS chilla.

Hace 10 minutos me acabo de dar cuenta de eso, ahí estoy revelando los RAW.  :sonrisa:

Mostrá alguna de las fotos. Por ahí las fotos tienen trazas y el DSS no te las apila bien.

 :oki: DSS es muy quisquilloso, si las estrellas no estan redonditas se pone obstinado.

¿Y en ese caso como se haría el apilado? No le veo muchas trazas, pero no se que tan obstinado es el DSS.

Ahi me di cuenta que las estrellas no están redondidas, tienen pequeñas trazas, y entiendo que es porque son las mas alejadas del ecuador.


Anoche estuve a punto de ir para la zona de Tomás Jofré, pero no fui, estaba espectacular la noche para probar el fisheye  :snif:

Bueno, evidentemente algo hice mal, porque lo único que logré es que los árbolitos que están dentro de la foto salgan movidos. El tif resultante, es exáctamente igual que cualquiera de los .tif revelados. No veo ni mas ni menos estrellas, ni mas ni menos ruido.  :bang:

Bubu, tendrías que tener menos ruido con los dark frames, además es normal que salgan movidos los elementos fijos porque lo que hace es apilar las estrellas, y como se mueven (la tierra en realidad) se encuentran en una posición diferente en cada foto.  Ahora tener que hacer un apilado artesanal, o sea cortar los elementos fijos y suplantarlos por los de una solo foto.

Es que honestamente no le veo menos ruido. Entiendo lo de los arbolitos, solo lo comenté por el hecho de que no veo diferencia entre el resultado del DSS y un tif directo, teniendo este último con los arbolitos enfocados.
Ahora estoy probando con otra configuración del DSS, vamos a ver si veo algo distinto.

No me hagan caso, supongo que para notar el ruido debía hacerle zoom a la imagen. Es notable al hacerlo, aunque... a simple vista, no le noto absolutamente nada.

Ahora voy a poner en práctica el tutorial del chanta... Luis Argerich  :sonrisa:

Bueno, como mi manejo del PS es muy pero muy básico, el tutorial no lo pude poner en práctica. Estoy revelando nuevamente las fotos porque el resultado no me gustó ni un poquito.

Acabo de publicar la primer foto, pero con 3 ediciones distintas. Por favor, críticas y comentarios serán mas que bienvenidos  :oki:

http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=34238.new#new

Segui ese tuto que es de ese tal "Luis Argerich", todo indica que sabe del tema, pero es muyy egoísta con sus conocimientos, nunca ayuda a nadie, ni le va guiando en este tipo de foto, pero buehh que se le va a hacer, es lo que hay. 
Pero yo lo que hice fue preguntarle a un pibe que esta en el foro un tal Luigi, que parce que sabe lo mismo que el otro, pero este si ayuda.  :tongue: :tongue: :tongue:

ahora fuera de joda, yo apile con DSS, los RAW como salieron de la camara, y los dark frames tambien, y luego el resultado no fue una cosa para decir "que groso, le pasaste el trapo a LUis", pero bastante respetables.

 :sonrisa: :sonrisa:

Creo que algo que todos pudieron comprobar en Veronica es que lo mas importante es la calidad del cielo. El equipo, el procesamiento y muchas cosas influyen pero la variable fundamental es el cielo.
En Veronica con un cielo muy bueno mas alla de la enorme variedad de equipos y procesamientos a todos nos salieron imagenes muy aceptables.
Desde Capital por mas arsenal que tengas no hay forma de llegar a lo que podes sacar desde una zona oscura con algo mucho mas modesto.
En conclusion la primera compra de cualquier astrofotografo debe ser un auto  :sonrisa:

Luis anoche te iba a preguntar sobre que tal el cielo sobre Mercedes, aunque mas que allí mi idea era ir por Tomás Jofré y Luego por el camino hasta una zona media entre la ruta 5 y la ruta 47, pero el sitio del obervatorio de Mercedes me lo aclaró y no queda otra que irse lejos del Gran Buenos Aires hacia el sur, sureste  :snif:

En el observatorio y por la zona de Mercedes el Sur es muy bueno, el Norte mas o menos, el Oeste es bueno y el Este es realmente muy malo por el Gran BsAs.

Si queres ir un viernes al observatorio seguridad tenes y podes practicar, avisame y veo si vamos juntos o sino le aviso a Miguel que vas y te van a recibir de primera.

En Provincia de Buenos Aires la mejor zona que encontre hasta ahora es la de Boca de la Sierra, unico lugar en donde encontre cielo totalmente oscuro, renegrido. Pero tampoco es la panacea porque siempre hay luces molestas para aqui o para alla.

Lo sigo acá, así queda todo ordenadito y sirve como referencia para otras preguntas :)

¿A qué te referís con usar un punto obscuro como referencia? ¿En el revelado con el DxO puedo seleccionar un punto neutro? ¿O busco el balance de blanco mas adecuado hasta llegar a ver una zona negra, realmente negra?

Con DxO usa el pincelito de balance de blancos y hace click en alguna zona del cielo libre de contaminacion luminica. Busca que los colores queden naturales. La Via Lactea tiene color cafe con leche  :sonrisa:

¿A ver ahora?, recuerden que soy un poco daltónico y lo que veo café con leche para ustedes quizás es mate cocido  :tongue:

(http://farm8.staticflickr.com/7111/6902758206_26b8ec618c_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/53831855@N03/6902758206/)
Via Láctea - Verónica - Café con Leche (http://www.flickr.com/photos/53831855@N03/6902758206/) por Mr.BUBU (http://www.flickr.com/people/53831855@N03/), en Flickr

Por ahi va la cosa!!  :clap: :clap:

saludos!!

Bubu quedó mucho mejor ahora que en el post.






Dale vemos de coordinar, este no porque me voy para el campo, a Gral. Arenales, veo que llevo porque a 50 kms, tengo a Junín y creo que tampoco me va a servir para donde quiero apuntar, aunque no voy a sacar fotos sino a comer asado en un campo  :baba:

 :yahoo:



Sebapol, y Luigi... no me dejen afuera por favor.  :rtfm:

 :tongue:

Hola, estaria bueno si pudieras compartir el tiff final previo al procesamiento, para ver si el problema es del DSS.
No se en que proporción sumaste los Darks, y si le agregaste Flats y Bias.
Para el procesado final de la imagen apilada, se pueden usar, el Pixinsight, o el Photoshop. Las herramientas màs usadas son "Niveles"  "Curvas" "Màscara de enfoque"(hablando de photoshop) trabajando siempre sobre el histograma.
Muchas veces en el apilado se cuela alguna imagen que arruina el mismo.
Saludos.

Muchas gracias R@ül, pero ya me comentaron donde fallaba. Me estaba dejando llevar por la imagen que mostraba el DSS luego del procesado, y ni me había molestado en guardarla. Es otra cosa lo que se ve fuera del programa.  :sonrisa:

Refloto este tema, porque estoy queriendo apilar las fotos de la luna con el DSS y no encuentro como. Estoy seguro que había una opción para apilar el paisaje, pero no me acuerdo cual  :bang:   ¿Se puede hacer eso con este programa no?

Aclaro que también intenté con el RegiStax 6, y no funcionó. Tiene mas botones que un boing 777  :wacko:

Para la luna, photoshop. Por lo menos, no pude hacer nada en DSS y me dijeron Luis y Christian y Seba que pruebe con la misma tecnica de tu primer post en este hilo.

De ahi salieron cosas bastante potables!!!

Ah, perfecto. Esta noche veo de probar con el PS entonces, comento luego como me fue.

¡Gracias!  :good:

Bueno, de esa noche pasaron días y recién pude probar. Definitivamente algo estoy haciendo mal, porque el PS me deja una mancha blanca amorfa. Intenté apilar 20 imágenes de la luna y no hay caso... ¿Qué puedo estar haciendo mal? Porque los pasos son simples y no hay caso...

¿Nadies? :oO:

 :snif:

Acá muestran una técnica de apilado a mano en Photoshop, fijate si te sirve: http://www.surastronomico.com/astrofoto_tutorial_3.htm

Saludos.

Hola!..
yo hace un tiempo cree un tutorial sobre fotografía nocturna.
Se los dejo..
http://www.kevinzaouali.com.ar/el-cielo-brilla-de-la-planificacion-hasta-la-edicion

Espero q les sea de utilidad!

Lo  tengo en PDF ya :sonrisa:   pero el problema que tengo ahora es otro, es para apilar fotos de la luna.



No era lo que estaba buscando, porque ya había intentado apilarlas a mano, sin buenos resultados, pero me sirvió para ver el tema de los valores de opacidad.  :oki:

Y con las opacidades estas te funciona? Porque si te queda todo blanco, lo mas probable es que le estés pifiando ahí, o en el modo de fusión de las capas. Exactamente que técnica estás usando?

No, lo que no me funciona, o al menos no veo diferencias es en apilar las fotos. Como que noto que la foto queda exactamente igual si la apilo, como si elijo una sola foto.
Además claro, de que no me quedan perfectamente centradas unas sobre otras.

Alfredo,
te puedo molestar con algunas consultas?, ya que estas como 100 pasos mas adelantados que yo:
Tengo 20 fotos y 20 darks frames.
Tengo que procesar todo en LR (por ejemplo) y dejarlos en TIFF? 
La edicion de este tipo de fotos, tienen algo en particular?  O sea, corrijo WB, brillo, contraste, ruido, enfoque? esas cosas? o algo mas?
Como se procesa los darks frames? si son todo negro?

No se si estoy hablando cualquier verdura, ayuda!!
Saludos!!

Breve introducción al procesamiento :P

Revelás todos los raw ajustando lo que te parezca necesario y que te termine gustando. No hagas crop de la imagen, ya que luego vas a necesitar todas del mismo tamaño.
Los Dark Frames también tenés que revelarlos, para que queden del mismo tamaño a las fotos.
Una vez que tenés los tif de todo, pasás al programa Deep Sky Stacker (gratuito)
Ahí seleccionas "Abrir archivos de imágenes", que en este caso la llamás fotos.
Luego abris los dark frames y seleccionás los mismos.
Luego hay un botón que dice "Seleccionar todo" y luego "apilar imágenes seleccionadas"
Esto va a tardar un rato y cuando termine, te va a mostrar una imagen en blanco y negro horrible, que no tenés que darle bola.
Ahora le das "Guardar imagen a archivo" y guardás con el nombre que quieras, acá es donde vas a guarar el .tif apilado.
Ese tif luego lo editás como te plazca en el PS, o programa que prefieras.

Espero que se haya entendido... cualquier cosa, preguntá  :oki:

Gracias!!
Lo hice y el resultado es un espanto!!  :doh:   La foto amen de salir palida como vos decis, sale toda movida... sobre todo a los bordes.
Tengo que revisar todo bien, quizas meti una foto que no es de la serie...
Mañana con mas tiempo me pongo, ahora recien llego de viaje y estoy agotado.
Abrazo!!  y gracias

No conviene abrir directamente los RAW en DSS? No me parece buena idea modificar las capturas antes que el DSS las procese.

Editando los raw previamente, tenés la posiblidad de modificar el balance de blancos por ejemplo.

Con los Raw puros, el DSS me saco cualquier cosa, pero mal.  Era un pedacito de la foto.
Con los TIFF me dio al menos una foto completa.
Esta noche voy a volver a probar. Algo estoy haciendo mal.

Saludos!!

¿Las tomas son seguidas y sin mover la cámara?

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Si, son seguidas y sin mover la camara.
No tengo intervalometro, asi que lo hice manual. con el autodisparador en 10seg.
Entre foto y foto debe haber unos 15 segundos. Sera mucho?
Las fotos se ven bien.
Cuando llegue a casa, me pongo a probar de nuevo.
Tengo 3 sets de 20 tomas cada una. alguna tiene que servir para algooo!!!   :bang:

No creo que 15 segundos entre foto y foto hagan diferencia, Subite un .jpg chiquito de lo que te quedó.

Otra cosa, quizás la foto movida en los bordes ya estaba así en el raw. Generalmente sale en foco las estrellas en el centro, y ya en los bordes dejan estelas.

Fer, 2 cosas.
1º, cuando le das guardar en DSS, tenes que seleccionar la opcion "Agregar los ajustes en la imagen pero no aplicarlos", no le des bola a la imagen que te muestra de preview. Estas haciendo eso?
2º, si alineas, los bordes salen movidos, es inevitable.... una estrella va del punto 0 al 1, del 1 al 2, del 2 al 3 y asi sustantivamente (dijo el chavo), entre foto y foto... si queres que se queden todas en el punto 0, el terreno, que siempre estuvo quieto, hay que moverlo... si apilas sin alinear.... queda la traza. Si queres una foto en la que las estrellas esten alineadas y el terreno quieto, tenes q hacer 2 apilados, uno con alineacion para las estrellas y seleccionando la opcion "Sin alineado" de la ficha Alineacion en los parametros de alineado, y despues haces un blend con PS. Se entendio?

Otra cosa, no hace falta tanta cantidad de dark frames, con un 15-25% de dark frames respecto de los lights, esta bien, no vas a notar mucha diferencia.
Otra Otra cosa, 15 segundos entre foto y foto es muchisimo, para hacer startrail no sirve porque el salto es muy notorio, y para apilar es innecesario, ya que al sumar muchas fotos el desfasaje es muy grande y dificil acomodar el terreno... no me se explicar, pero calcula que vos tenes 20 fotos por 15 segundos = 5 minutos de tiempos muertos en los que la tierra gira + el 20 fotos por el tiempo que le hayas dado de exposicion, cuando haga la alineacion de las estrellas el terreno se mueve muchisimo.

Espero haber aclarado algo... :sonrisa:

15 segundos entre foto y foto es muchisimo

Resultó ser mucho nomás... ahí es donde está haciendo cualquier cosa el DSS. A sacar una nueva tanda de fotos.

La verdad, Alfredo, yo no lo dije desde el punto de vista del DSS, ya que ni idea que algoritmos usa para buscar coincidencia de estrellas, lo pense desde el punto de vista de la edicion posterior...

No, entendí lo que quisiste decir. 5 minutos entre la primer foto y la última es muchísmo. Yo lo pensé del lado del programa que hace lo que puede con lo que le tiramos, y apilar fotos tan distintas se debe volver loco.  :oki:

GRACIAS !RULY!!!
Era la opcion 1. Hice eso y salio la imagen.
Pero, efectivamente me parece que los 15 segundos entre fotos fue demasiado. Ademas cada foto fue de 20 seg de expo.
Asi salio del DSS. Sin retoques.
(http://img24.imageshack.us/img24/7275/apilado2.jpg)

Fijense que la parte central parece correcta, mientras los bordes estan movidos o no se ve nada.
Las fotos fueron tomadas asi:
ISO: 1600
Vel: 20 seg
F/3,5
18mm

¿Se puede hacer algo con esta foto?  o va a descarte?

Abrazos!!

A mi me gusta como quedó. Probá apilar menos fotos a ver como queda, de esa manera sacás muchas que las debe estar tomando como ruido y no las incorpora a la final.

 :good:
Ahora pruebo. Gracias!!
Lo que si tambien veo cuando agrando la foto, es que las estrellas tienen trazas.  :doh:

Sobre los costados es muy normal que tengan una pequeña traza, distinto es si las del centro las tienen. Si es así, hay que bajar el tiempo de exposición. Hay una regla básica para ver hasta cuanto tiempo exponer según la apertura, pero nunca me la acuerdo  :doh:

Ahi probe con 10 fotos, y mejoro muy poquito. Es como vos decis, sobre los costados se nota un monton.
La regla es "600 / (dist focal*factor crop)"  me lei el apunte de Luigi varias veces!! jeje!!
600 / (18*1,6) = 20,83 seg.
Se ve que era menos tiempo. Ademas de disminuir el intervalo entre fotos.
Sale compra de intervalometro. Fue lo primero que me dijo !Ruly  :bang:

Bueno, se develó el misterio entonces. Hacías las cosas bien, fallaban las fotos nomás.  :oki:

Pero che si el apunte dice que usen eso solo como un comienzo:

Sisi, a mi con el tokina la regla me tira 34segundos, y nunca le doy mas de 20 segundos de exposición.

Merde, se te nombra y apareces!!  :mje:
Tenes toda la razon, pero sabes que me paso? Fue la codicia de tratar de captar mas estrellas...  

Muchas gracias!
Me sirvió mucho!

No preguntes mas que eso, porque hasta ahí llegó mi conocimiento  :mje:

Refloto este tema con una consulta, se que en algún lado esta pero no logro encontrar...

Ayer saque varias secuencias de fotos a la Luna con distintas configuraciones y quisiera apilar con Registax, pero no encuentro donde esta el machetito con la configuración básica para apilar este tipo de fotos.

Si alguien se acuerda el proceso y me lo recuerda o si tiene el link a donde esta, se los agradecería.

Saludos

Es este?
Una herramienta para los que fotografian la Luna (http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=40620.0)

Edito: disculpa la demora... :sonrisa:

Capo!!!!!!!
Gracias Ruly!

Tambien podes apilar con Photoshop, inclusive te alinea las diferentes tomas, no es un proceso complicado.
Fijate aca el resultado http://www.latinfotografia.net/foros/index.php?topic=35131.0
Saludos

Si, si, es lo que hago siempre, pero quería variar un poco para ver que resultados obtengo, normalmente alineo con Ptgui y luego apilo en PS, pero ando con ganas de probar el Registax, la cagada es que no se porque me está dando errores... no me funca!

pre-procesa primero las fotos con el PIPP

Ok, es lo que voy a hacer, las había procesado en DXO, pero me da un error en el Registax cuando quiero alienar y no me deja.
Me voy a almorzar y después sigo.
Gracias Luis/Ruly/R@ul

Dxo primero, a los Tiffs de 16 bits procesalos con PIPP y despues Registax.
Registax no puede con los Tiffs de DXO son demasiado pesados.

ok.
Procesando

Tantas explicaciones, me esta tentando a hacer una foto de estas...
 
Gracias por enseñar amiguitos!  :oki:

Retomo el hilo...
mi camara ofrece la reducción de ruido para altos isos y para largas exposiciones. Con la última, después de exponer hace algo durante un periodo igual a la exposición, cosa que puede ser embolante en exposiciones largas.
¿uso estas opciones de la cámara o dejo que de eso se encargue el Deep Sky Stacker con las fotos oscuras?

Ta' complicado, pero algo tiene que salir.

Salutes

Depende de que es lo que quieras hacer.
Si haces multiples fotos la reduccion de ruido deberia ir apagada y deberias despues tomar los darks.
La reduccion de ruido para isos altos solo afecta los JPGs asi que esa la podes tener siempre apagada.

Chas gracias, ahora a probar.
Salutes